ESA: fumo negli occhi?

[Logistich]

Scusate..................ma non mi sembra che esista l' ESA per le moto da enduro o sbaglio???

Io personalmente per una moto da enduro non prenderei mai le sospensioni con ESA, viceversa per una stradale si.

[Joe Falchetto]

Originariamente inviata da condor

... la bionda che si porta dietro che è già di suo gonfiata a 2.8...

E' di serie, o optional??

Seriamente:

Se BMW ha un pregio, è quello di DEFINIRE l'evoluzione della tecnica motociclistica.

Nel 1981 le automobili ad iniezione erano si e no quelle di lusso, ed ecco una serie K con iniezione elettronica multipoint e cioè carburazione elettronica.

Negli anni 90 se ne esce con delle chicche come ABS, paralever e telelever, e raffina la carburazione elettronica con un sistema di feedback che mantiene un certo rapporto stechiometrico (in pratica: regolazione in tempo reale del CO), immediatamente applicato al controllo emissioni.

Nel 2004 esce con un megaboxer che si accorge da solo se batte in testa o meno ed ha il servofreno.

Se queste cose non piacciono, se si vuol essere duri e puri, ultraconservatori oltranzisti della tecnica motociclistica, ci si può sempre prendere una Norton Commander od un Karotone

Ma tutte queste cose, prese singolarmente, possono essere viste bene o male. Prese nel loro insieme, significano innovazione, progresso tecnologico.

E se le sospensioni a regolazione elettrica di oggi (ma non ce le aveva già la Goldwing???) ad occhi qualunque possono sembrare delle semplici comodità, dei lussi stupidi e costosi, ad occhi allenati a ragionare in termini di ingegneria della conoscenza invece appaiono come un passaggio verso delle sospensioni che si autoregolano in base al carico (ma non le fa già la Citroen??) ed allo stile di guida (ma non esistono già dei sistemi di assistenza alla frenata di emergenza??) ed eventualmente alla strada (ancora Citroen??), dato che il computer di bordo ha già quasi tutte le informazioni necessarie a dedurre questi parametri.

Insomma, si parla di una moto che si accorge da sola se in curva ed in rilascio sta per cominciare a galleggiare e corregge i parametri di sospensione.

[QuadroA]

Originariamente inviata da Barbasma

x bumoto

una molla WP aftermarket per una S è grossa quasi 2 volte quelle di serie...

PERCHE'????

posso provare ad indovinare???? 8)

Perchè il marketing WP impone che il mono sia un mono da desiderare???? Tipo , con una molla così, sai che figata???

[Logistich]

Originariamente inviata da Bumoto

lo sapevo gia' 8)

E' per questo che anche se prendo in giro la r, rimani il mio mito

[Paul Pettone]

Originariamente inviata da condor

secondo voi vuole una sopsensione?
vuole un pulsantino sul 'cruscotto' con cui fare arrapare la bionda che si porta dietro che è già di suo gonfiata a 2.8.

Secondo me si diceva la stessa cosa degli alzacristalli elettrici sulle auto quando uscirono i primi.... ogni riuscireste a comprare un'auto senza?!!!

E non venitemi a dire che l'oggetto del contendere (ESA) sia qualcosa di più superfluo...... tra qualche anno anche il controllo della trazione sarà come gli alzacristalli elettrici...

just my 2 cents

[barbasma]

Originariamente inviata da CADREGA

Scusate..................ma non mi sembra che esista l' ESA per le moto da enduro o sbaglio???

Io personalmente per una moto da enduro non prenderei mai le sospensioni con ESA, viceversa per una stradale si.

nessuna moto specialistica ha sospensioni elettroniche.... lì si regola a mano finemente.... a furia di provare....

[gpepe]

... ...cari ragazzotti...non vi va bene mai nulla....l'esa è una gran ficata...primo è assolutamente manuale, segue elettronicamente le tue impostazioni e puoi modificare in marcia in tutte le posizioni previste...

Ho guidato il 1200 di supersergio...beh, a me piacerebbe averle a disposizione, poi per 700 neuri firmerei subito.....faranno parte del 1200 RT appena avrò l'argent per comprarmelo....

PS. Ottobe 2004 maggio 2005 - 18000 km....così tanto per dire.. eheh....

..ma poi se proprio non vi piace...c'è sempre il carotone, che è un gran bel ferro...

[Logistich]

Originariamente inviata da Barbasma

nessuna moto specialistica ha sospensioni elettroniche.... lì si regola a mano finemente.... a furia di provare....

Da ex-crossista di quoto al 100%, sospensioni eletroniche su moto da enduro o cross servirebbero veramente a poco, troppi parametri variabili e sull' enduro preferisco poca elettronica

[maidomo]

grazie alle vs risposte mi sono fatto una cultura sulle sospensioni, ma ancora non ho capito il vero vantaggio...

jdhoring parlava del primo passo verso le sospensioni elettroniche che in futuro riconosceranno il tipo di strada che si percorre adattando la moto alla stessa...e va bè...

ma questo ESA che vantaggio dà, se non il fatto di regolare elettricamente anzichè manualmente le sospensioni?

[barbasma]

x maidomo

infatti dà solo quel vantaggio....

ma sono due discorsi separati...

a quanto pare le sospensioni ESA hanno delle regolazioni più fini rispetto alle sospensioni di serie... quindi non vanno meglio perchè hanno la regolazione elettronica.... ma perchè sono migliori di base... pare...

[Bumoto]

Originariamente inviata da Quadroa

posso provare ad indovinare???? 8)

Perchè il marketing WP impone che il mono sia un mono da desiderare???? Tipo , con una molla così, sai che figata???

Non è vero... le molle WP per la esse nel mio caso 100kg di centauro... erano delle 180 contro le 160 del mono di serie... quindi sono 20 di differenza.... ma se fossi pesa 75 kg sarebbero state uguali, la differenza sta nella costruzione e nell'idraulica e nelle dimensioni del corpo del mono (quantità di olio) 8)

[barbasma]

Originariamente inviata da Bumoto

Non è vero... le molle WP per la esse nel mio caso 200kg di centauro... erano delle 180 contro le 160 del mono di serie... quindi sono 20 di differenza.... ma se fossi pesa 75 kg sarebbero state uguali, la differenza sta nella costruzione e nell'idraulica e nelle dimensioni del corpo del mono (quantità di olio) 8)

come se fosse antani... stuzzica la prematurata...

[Bumoto]

Originariamente inviata da maidomo

grazie alle vs risposte mi sono fatto una cultura sulle sospensioni, ma ancora non ho capito il vero vantaggio...

jdhoring parlava del primo passo verso le sospensioni elettroniche che in futuro riconosceranno il tipo di strada che si percorre adattando la moto alla stessa...e va bè...

ma questo ESA che vantaggio dà, se non il fatto di regolare elettricamente anzichè manualmente le sospensioni?

come sempre non hai capito una mazza... ahahhaah

Regolare bene delle sospensioni che hanno più parametri non è facile ci vuole sensibilità e tempo, io ci ho messo un giorno in pista per trovare un assetto giusto sulla S con i WP,e molti non ci riescono...
L'esa ti permette di variare le sospensioni in tempo reale in base al tuo stile di guida del momento ed al carico che hai, quindi anche tu che sei moticiclisticamente parlando incapace puoi avere l'assetto corretto senza diventare matto a cambiare i click dei mono ma semplicemente schiacciando un tasto.

Vi siete mai chiesti perchè BMW monta sospensioni che sentono poco le regolazioni?
Perchè il BMWista medio prende la moto mette benzina e va, non capisce niente di sospensioni e se ci mette mano corre il rischio di fare casini... quindi BMW ti da il minimo indispensabile di regolazioni

[Bumoto]

Originariamente inviata da Barbasma

200kg di centauro...

[QuadroA]

Originariamente inviata da Bumoto

L'esa ti permette di variare le sospensioni in tempo reale in base al tuo stile di guida...

Questa non l'ho capita, detta così sembra che riconosce il tuo modo di guidare...

[Joe Falchetto]

[quote="Quadroa"]

Originariamente inviata da Bumoto

Questa non l'ho capita, detta così sembra che riconosce il tuo modo di guidare...

non ancora.
Per ora te lo riconosci da solo... e ti regoli le sospensioni mentre passi dalla porta telepass girando un pomello, anzichè fermarti all'area di servizio e prendere la brugola.

[barbasma]

Originariamente inviata da Bumoto

quindi BMW ti da il minimo indispensabile di regolazioni

ma chi sei? marketing CEPU????



GRAZIE BMVV PER DARCI SOSPENSIONI SCADENTI SU MOTO CHE COSTANO IL 30% IN PIU' DELLE ALTRE.... COSI' CI EVITI LA FATICA DI CAPIRE COME FUNZIONANO...



a parte gli scherzi posso anche concordare.... il 99% dei motociclisti manco sa cosa sono le sospensioni.... però se la BMVV dice che fa moto al top della tecnologia.... beh che la applichi anche sulla qualità delle sospensioni.... e non solo sulle SERVOCAZZATE....

sennò l'1% dei clienti che invece vuole sospensioni di qualità si incazza a e cambia marca... o cambia le sospensioni....

[QuadroA]

[quote="jdhoring"]

Originariamente inviata da Quadroa

non ancora.
Per ora te lo riconosci da solo... e ti regoli le sospensioni mentre passi dalla porta telepass girando un pomello, anzichè fermarti all'area di servizio e prendere la brugola.

Appunto...come avevo capito...

[barbasma]

lo cambi se cambia il terreno...

chi va su asfalto lo farà solo se carica la zavorra...

ma se fai sterrato una regolatina dovrai darla.... ci vogliono 5 minuti mica un ora....

[maidomo]

Originariamente inviata da Bumoto

Vi siete mai chiesti perchè BMW monta sospensioni che sentono poco le regolazioni?
Perchè il BMWista medio prende la moto mette benzina e va, non capisce niente di sospensioni e se ci mette mano corre il rischio di fare casini... quindi BMW ti da il minimo indispensabile di regolazioni

stai forse dicendo che io sono il motociclista medio?.
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grazie Bù...pensavo mi considerassi ancora uno scarso come nel 2002....

comunque, seriamente, tu (forse) userai questo accessorio come si deve...ma che percentuale di acquirenti di K1200R lo farà? il 3%? o forse il 5%?.....

in realtà ad uno bravo questi marchingegni servono a poco...anzi, credo che a uno tipo te la regolazione manuale serva a "sentire" meglio la regolazione della sospensione che non una manopolina elettrica....

quindi continuo a ritenere che questo accessorio sia fumo negli occhi.... forse serve solo al dentista che non vuole sporcarsi le mani

[Bumoto]

barba, purtroppo è vero, il marketing CEPU stabilisce il compratore medio della moto... Il BMWista di sospensioni non capisce niente e quindi dargli di serie i wp ultraregolabili non verrebbe visto come valore aggiunto alla moto, mentre il cruise control è per lo stesso personaggio una figata e costa 1/10 dei mono validi quindi da quello che la gente vuole...
poi c'è QdE con pochi altri appassionati di moto che invece
guardano le sospensioni e ci smanettano perchè vanno in pista o in fuoristrada e questi si comprano i WP o similari...
Poi BMW inizia a fare moto molto più performanti K1200S o R e le sospensioni normali non vano più bene perchè la moto sarebbe troppo rigida el passeggio o troppo molle sul veloce e quindi si inventa l'ESA che permette anche al motociclista fighetto di avere una moto che sta in strada e che non spacca la schiena, senza che questo debba fare un corso da andreani per le regolazioni...
Io sposo la filosofia fighettista perchè con 700 euro o mono migliori e velocità di modifica dei parametri senza dovermi sporcare le mani... potrò così smanettare da solo o passeggiare con Sgommina senza dover intervenire con gli attrezzi tutto le volete

[maidomo]

Originariamente inviata da Bumoto

barba, purtroppo è vero, il marketing CEPU stabilisce il compratore medio della moto... Il BMWista di sospensioni non capisce niente e quindi dargli di serie i wp ultraregolabili non verrebbe visto come valore aggiunto alla moto, mentre il cruise control è per lo stesso personaggio una figata e costa 1/10 dei mono validi quindi da quello che la gente vuole...
poi c'è QdE con pochi altri appassionati di moto che invece
guardano le sospensioni e ci smanettano perchè vanno in pista o in fuoristrada e questi si comprano i WP o similari...
Poi BMW inizia a fare moto molto più performanti K1200S o R e le sospensioni normali non vano più bene perchè la moto sarebbe troppo rigida el passeggio o troppo molle sul veloce e quindi si inventa l'ESA che permette anche al motociclista fighetto di avere una moto che sta in strada e che non spacca la schiena, senza che questo debba fare un corso da andreani per le regolazioni...
Io sposo la filosofia fighettista perchè con 700 euro o mono migliori e velocità di modifica dei parametri senza dovermi sporcare le mani... potrò così passeggiare con Sgommina mentre Rebecca smanetta con le sospensioni.....

dittatore

[boschi]

Secondo la mia opinione la cosa importante è che le sopspensioni siano valide che poi abbiano o meno l'esa è solo una comodità in più per chi magari non ha molta pratica, o non si vuole sporcare le mani.

[Logistich]

Per me il discorso è più articolato:
Anche al mukken in più occasioni ho regolato le sospensioni in movimento in base a come volevo spingere la moto, quando siamo passati nei sanpietrini per esempio ho messo confort, nel tragitto normale ho messo normal, quando iniziavo a spingere ho messo sport, non direi solo che è più comodo il sistema, direi che è anche più utile
Al mio zainetto non gli faccio sbattere il C@@o!
La moto nell' arco di 3 secondi cambia impostazione!
Al mukken cosa facevo se volevo cambiare: ogni 30km mi fermavo e mi mettevo a girare la manopolina?
Che poi quante volte vi capita di azzeccare il settaggio per tutto un tragitto se non siete in pista? Vi capita sempre? Bene allora vuol dire che avete il culo piombato e che le ESA sono ben oltre ciò che vi serve
se voi prendete le olhins e su strada tenete sempre e solamente un settaggio (apparte quando andate in due) mi volete far credere che funzionano perfettamente se correte come matti e se passate su terreno sconnesso??????????
Se uno corre in pista o fà enduro le sospensioni elettroniche se non le vuole lo capisco, ma su strada normale direi che è solo un vantaggio, o per lo meno un grosso sbattimento in meno perchè setti in una maniera e scopri che l' asfalto non è come lo aspettavi tu.

[Bumoto]

Originariamente inviata da maidomo

comunque, seriamente, tu (forse) userai questo accessorio come si deve...ma che percentuale di acquirenti di K1200R lo farà? il 3%? o forse il 5%?.....

in realtà ad uno bravo questi marchingegni servono a poco...anzi, credo che a uno tipo te la regolazione manuale serva a "sentire" meglio la regolazione della sospensione che non una manopolina elettrica....

Con 160 cv sotto al sedere se non hai la moto a posto te ne vai per la tangente al doppio della velocità di una moto con 80 cavalli...

Inoltre quando vai a fare un giretto per divertirti non poi mica fare come hai box che provi la moto, scendi, regoli, riparti... ecchecavolo vado a farmi un giro mica un GP e con il tasti risolvo il problema in 2 secondi, la regolazione manuale è sicuramente meglio ma per mancanza di tempo e voglia la usi solo in determinati posti (Io in pista) su strada non mi metto a regolare tutto difatti andavo in giro con la esse settata da pista che ti assicuro non il massimo...

quindi per me l'ESA a 700 euro è un affare, meglio dell'ABS