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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 05-01-2010, 12:17   #51
drummer62
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C.V.D.
Ormai i fabbricanti di moto ed auto sono ridotti a meri assemblatori, per molti componenti.
I tempi di quando si faceva tutto in casa sono finiti da un bel pezzo.
Ora conviene, per motivi di costi e tecnologie, far produrre a terzisti specializzati.
Anche i progetti dei componenti, spesso, sono fatti insieme coi produttori.

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Vecchio 05-01-2010, 12:20   #52
aspes
Anziano e gentile signore
 
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certamente, inoltre diciamola tutta, i pezzi fatti da specialisti sono di gran lunga superiori, ricordo ancora le ciofeche di forcelle quando la guzzi per le imola se le faceva in casa....
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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Vecchio 05-01-2010, 12:27   #53
tommygun
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Il fatto che molti pezzi venagano fatti da fornitori esterni, spesso ben specializzati in quel genere di componentistica non mi scandalizza e neppure mi preoccupa. Anzi trovo che sia una cosa buona, per esempio ritengo più affidabile un sistema frenante progettato e realizzato da Brembo che non da BMW.

Alla BMW rimane comunque il lavoro di progettazione d'insieme, di coordinamento con i reparti R&D dei fornitori, di integrazione e di armonizzazione del progetto complessivo.

Non è lavoro da poco conto ed è fondamentale per la buona riuscita del prodotto finale.

Quante volte si sono viste moto (spesso italiane, devo dire) con componentistica eccellente, ma dall'appeal e comportamento generale deludente? Veri e propri flop commerciali dotati di componentistica al top...

Mi viene da dire che un moto non è solo la somma delle sue parti.
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Vecchio 05-01-2010, 12:29   #54
drummer62
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Conclusione (a mio parere):

se ha il marchio BMW è una vera BMW,
il resto sono pippe
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Vecchio 05-01-2010, 12:34   #55
Wotan
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se ha il marchio BMW è una vera BMW
Parole sante.

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Vecchio 05-01-2010, 12:35   #56
drummer62
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Parole sante.
Echecazzo! Sei andato a pescare l'unica eccezione nella storia del marchio!

Che poi, volendo sottilizzare, era prodotta da BMW dopo l'acquisto della licenza,
quindi era una BMW.
Anche il motore era diverso.
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Ultima modifica di drummer62; 05-01-2010 a 12:38
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Vecchio 05-01-2010, 12:38   #57
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Dici?

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Vecchio 05-01-2010, 12:41   #58
drummer62
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Questa non l'ho capita.
Il fatto che molti lo considerino un aborto non significa che non sia BMW.
O c'è qualcosa che non so?
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Vecchio 05-01-2010, 12:49   #59
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Per me non è un aborto per niente (basti pensare che ha il Telelever), ma il motore non è BMW e quindi non è una vera BMW.

Vado avanti?

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Vecchio 05-01-2010, 13:01   #60
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Non lo sapevo. Di chi era il motore?
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Vecchio 05-01-2010, 13:29   #61
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Rotax. Parente stretto di quello dell'Aprilia Leonardo.
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Vecchio 05-01-2010, 13:58   #62
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Allora torniamo al punto di partenza: il motore della F800 è Rotax ma io resto convinto di avere comprato una BMW al 100%, per i motivi già espressi (non solo dal sottoscritto) nelle pagine precedenti.
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Vecchio 05-01-2010, 14:00   #63
kiavik
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Per me non è un aborto per niente (basti pensare che ha il Telelever), ma il motore non è BMW e quindi non è una vera BMW.
Quindi se su una Yamaha montassi un motore BMW diventerebbe una BMW?
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Vecchio 05-01-2010, 14:05   #64
tommygun
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Secondo me l'unico criterio valido è: a chi sono andati i soldi che hai pagato acquistandola nuova?

Ecco, quello è il vero produttore.
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Vecchio 05-01-2010, 14:05   #65
drummer62
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Questo taglia la testa al toro
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Vecchio 05-01-2010, 14:10   #66
kiavik
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Secondo me l'unico criterio valido è: a chi sono andati i soldi che hai pagato acquistandola nuova?

Ecco, quello è il vero produttore.
Vedrai che altre supercazzole usciranno ora...
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Vecchio 05-01-2010, 14:16   #67
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Quindi se su una Yamaha montassi un motore BMW diventerebbe una BMW?
Guarda, per me porsi la domanda se una BMW sia vera o finta o dire che solo le moto col boxer sono BMW non ha proprio senso.
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Vecchio 05-01-2010, 14:20   #68
alidoro
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160]Allora torniamo al punto di partenza: il motore della F800 è Rotax ma io resto convinto di avere comprato una BMW al 100%, per i motivi già espressi (non solo dal sottoscritto) nelle pagine precedenti.[/QUOTE]

Se se,come chi comprava la porsche 924 pensava di essere un porchista..
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STEFANO ON HARLEY FAT BOB (ex GS 1200, RT 1200, R850R, R65, R45, ex suzuki e honda varie e 2 vespe)
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Vecchio 05-01-2010, 14:26   #69
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Se se,come chi comprava la porsche 924 pensava di essere un porchista..
Beh, quella faceva schifo non solo per il motore Audi, ma anche perché non aveva potenza. Già la Turbo, pur non Porsche 100%, me la sarei comprata
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Vecchio 05-01-2010, 14:26   #70
kiavik
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Guarda, per me porsi la domanda se una BMW sia vera o finta o dire che solo le moto col boxer sono BMW non ha proprio senso.
Lo avevo capito dal tuo primo post

Ripeto quello che dicevo in qualche post precedente, la sensazione (per me) che si prova su una BMW e' quella che provo salendo sulla mia moto, bicilindrica con motore prodotto da Rotax.

Il resto e' "pour parler" e per esprimere il mio punto di vista sulla questione in genere

P.S. ci si vede a Roma, appena mi porto anche la moto
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Vecchio 05-01-2010, 14:27   #71
drummer62
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Se se,come chi comprava la porsche 924 pensava di essere un porchista..
Questi atteggiamenti snob sono quelli che mi portano ad affermare che io ho una BMW ma che non sono BMWista.
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Ultima modifica di drummer62; 05-01-2010 a 14:30
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Vecchio 05-01-2010, 14:29   #72
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Questi atteggiamenti snob sono quelli che mi portano ad affermare che io ho una BMW, non che sono BMWista.
No no, guarda, snobismo a parte, una Porsche con 130 CV è una fregatura a prescindere.
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Vecchio 05-01-2010, 14:45   #73
Zio
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c'è un istinto naturale che spinge l'uomo ad entrare nel clan che identifica come dominante, e spesso cerca di farlo cercando di edulcorare le discriminanti all'ingresso.
Una volta ottenuta l'ammissione, è suo subseguente obiettivo il reinnalzamento di tali discriminanti, badando a non perdere il privilegio acquisito.

Vorremmo poter comprare un boxer a mille euro, per un'offerta riservata solo a pochi fortunati. Nonappena ottenuto il boxerone, saremmo tutti entusiasti di scoprire che "magicamente" il prezzo si è ricollocato sui 20mila euro.

Secondo me si fa' discriminante solo sull'ordine di grandezza del prezzo di una determinata linea di moto.
Le "K" sono sempre state molto care, quindi, magari storcendo un po' il naso, ma si sono metabolizzati i soglioloni prima, e persino i fronte marcia poi.

Le "F" sono sempre state percepite come "entry level", specie le mono, sono state quindi ghettizzate da subito.
Ora la GS800 costa un po', quindi qualcuno la accarezza come potenziale outsider, si, ma comunque parente.

Dai, parliamo di moto, di un'industria, che ha come fine il fatturato.
Si parla di "mission"; per bacco, mission? Scovatemi un'azienda che ha una bella targa con scritto all'ingresso "nostra missione e memento è inculare il più possibile il privato cittadino accantonando il maggior profitto possibile" e giuro che gli mando immediatamente il mio CV.
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tante jap, poi RT, poi K poi GS poi ancora RT, ma anche scooteroni vari...adesso...R1250GS ADV
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Vecchio 05-01-2010, 14:46   #74
CAVALLOGANZO
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@wotan & zio
......non fa una piega
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AfricaTwin dct

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Vecchio 05-01-2010, 14:52   #75
drummer62
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Wotan, sono d'accordo con te, nello specifico.
Il problema non è Porsche o meno ma è quello di essere trattati come degli appestati, quelli del "voglio ma non posso" se ci compriamo l'F800, come se non fosse ammissibile sceglierla per ciò che è.

Prima che m'iscrivessi a QDE (e ci ho pensato prima d'iscrivermi proprio per questo) qualcuno, a suo tempo, scrisse che chi si comprava la serie F lo faceva perchè non poteva permettersi la R.

Posso capire che la F non piaccia a tutti, non capisco però perchè il Boxer1200 debba essere per forza la scelta d'elezione di ogni motociclista BMW.

Vogliamo fare a chi ce l'ha più grosso?
Ho un impianto stereo che vale quanto 4 GS1200 ADV full optional nuovi, più la mancia al venditore BMW.
E non è uno scherzo.

Non per questo tratto da pezzenti coloro che usano l'i-Pod.
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