passare da R1200R a K1200S..!..?

[MBrider]

anche a me era venuto lo stesso dubbio in seguito ad una buona offerta ricevuta dal conce e perchè sto valutando l'ipotesi di prendere una moto che mi permetta di fare trasferimenti autostradali con maggiore comodità.

ebbene, sono andato a provare il KS.
purtroppo la prova non è stata lunga, ma per quel che ho percepito, si notano immediatamente le differenze di dimensioni-peso-ciclistica.
come già stato detto la RR al confronto è una bicicletta: molto più agile ed intuitiva.
il Ks fa sentire i suoi chili e la sua lunghezza, in compenso è più stabile nelle curve veloci e l'impostazione di guida più caricata sull'anteriore a me piace.

il motore trovo che sia lineare, non soffre di particolare on-off e riprende abbastanza bene anche dai bassi.
poi chiaramente gode delle caratteristiche dei 4cil..
io ho provato il K1200S, ma il conce affermava che il 1300 è sensibilmente migliorato in alcuni aspetti tipo la linearità della erogazione ai bassi, cambio, ecc...comunque non ho riscontrato particolari difetti nemmeno sul 1200.

per quanto riguarda un discorso di mercato, il fatto che la mia R1200R del 2007, con 15000 km ed i vari optional (tranne ASC-RDC-Valigie), venga valutata alla pari con un K1200S del 2008 con 4000 km e ABS, ESA, manopole, computer di bordo, ecc..secondo me la dice lunga.

Ad ogni modo ho deciso di tenere la mia, perchè esteticamente il KS non mi convince ed in generale, non ho avuto l'impressione che sia una moto di cui potrei innamorarmi.
Aspetto di vedere il nuovo ADV...

[Roadwarrior]

Infatti non faccio domande, mi limito a confutare tesi che non condivido, tutto qui. Il forum serve anche a questo, no? Le mie moto sono tutte stradali, certo, perchè vado solo su asfalto, ma moto diverse danno sensazioni diverse. Ultima cosa, non sono un superesperto, solo un appassionato che, avendo avuto modo di conoscere entrambe le moto, k e r, si permette di dire la sua. Lamps a tutti

[Roadwarrior]

@MBrider: ti appoggio. Che il k abbia un motorone non ci sono dubbi: vorrei pure vedere, più di 160 cv...prima o poi li sputa fuori...quello che dico è che, al pari di qualsiasi altro 4 cil sportivo, i cv li spara fuori a 8000 e passa giri, non a 4000 come il boxer. Tutto qui. E questo non lo dico io, ma le schede motore, alla voce coppia massima.

[daddy74]

Originariamente inviata da pacpeter

ripeto: come ciclistica la r è una bici ( non è un'offesa, solo per dire che è maneggevolissima), il K no. come motore non c'è storia ( riferito al boxer non alla ktm o ducati) a qualsiasi regime.

con questo chiudo, lottare contro i mulini a vento non mi piace

beh era questo che volevo sapere poi è chiaro di motore sul K per la strada ne hai fin troppo ma il mio punto interrogativo è se è veramente gestibile e se tira bene sotto, qui si leggono pareri contrari

[MBrider]

Daddy, vedo che sei di parma...se non trovassi da provare a parma, puoi fare un salto da onorio a correggio.
Hanno sia un 1200 nero del 2008 e 4000km, sia un 1300 arancione del 2009 con 7000km se non sbaglio, entrambi disponibili per la prova.

[Wotan]

Originariamente inviata da Roadwarrior

...quello che dico è che, al pari di qualsiasi altro 4 cil sportivo, i cv li spara fuori a 8000 e passa giri, non a 4000 come il boxer. Tutto qui. E questo non lo dico io, ma le schede motore, alla voce coppia massima.

Che il K esprima il suo meglio dopo gli ottomila è innegabile, ma questo non vuol dire che al di sotto non vada. Per essere precisi, la curva di coppia del K1200S è sempre più spostata verso l'alto di quella di qualsiasi boxer, anche a 2000 giri.
Puoi dire che non ti sembra (e già lo trovo strano), ma non puoi affermare che non sia così, perché sarebbe una balla.

[IL_BRUNK]

non capisco davvero se scherzate......
a quasiasi regime di rotazione il K è ben superiore alla R come motore. non c'è storia....
per la maneggevolezza concordo, la r si guida più facilmente rispetto al K.

[daddy74]

Originariamente inviata da MBrider

Daddy, vedo che sei di parma...se non trovassi da provare a parma, puoi fare un salto da onorio a correggio.
Hanno sia un 1200 nero del 2008 e 4000km, sia un 1300 arancione del 2009 con 7000km se non sbaglio, entrambi disponibili per la prova.

Grazie! appena posso ci vado ... a provarla

[IL_BRUNK]

Originariamente inviata da Wotan

Che il K esprima il suo meglio dopo gli ottomila è innegabile, ma questo non vuol dire che al di sotto non vada. Per essere precisi, la curva di coppia del K1200S è sempre più spostata verso l'alto di quella di qualsiasi boxer, anche a 2000 giri.
Puoi dire che non ti sembra (e già lo trovo strano), ma non puoi affermare che non sia così, perché sarebbe una balla.

ecco ciao capo wotan

[Roadwarrior]

@Wotan: forse mi sono espresso male (ma non credo): chi ha mai detto che il K non va? Scherziamo? Dico solo, e tu lo confermi (e non potrebbe essere altrimenti) che la curva di coppia del k è spostata verso l'alto rispetto a quella dell'R. MA questo, in soldoni, che significa? Che la coppia dell'R arriva molto prima di quella del K, giusto? E io che avevo detto? E' chiaro poi che sotto gli 8000 il K ha potenza da vendere, ma ciò non toglie che non sia ancora nel suo range ottimale di utilizzo, al contrario del bicilindrico (qualunque esso sia), che lo è ben prima degli 8000, quando ha già dato quasi tutto. In ogni caso, ripeto, io non difendo ad oltranza il boxer solo perchè ce l'ho, ho avuto un sacco di moto a 2,3,4 cilindri, e spero di averne tante ancora. Quindi non vorrei scontrarmi con chi aprioristicamente difende la configurazione di motore che, guarda caso, è quella che equipaggia la sua moto attuale. Detto questo, a me piacciono, purtroppo, quasi tutttìe le moto (ultimamente perfino Harley...), figurati un po' se posso essere credibile nel denigrare una moto o un'altra. Cosa che peraltro non mi pare di aver fatto...

[Wotan]

Originariamente inviata da Roadwarrior

il boxer ha la cavalleria subito pronta (come qualsiasi bicilindrico, del resto), il K no, e per sentirlo veramente devi salire almeno a 5-6000 giri, quando ormai col boxer sei già lontano.

Sfatiamo un mito: il fatto che molti 4 cilindri siano vuoti in basso non significa che debbano esserlo tutti per forza.
Grazie al maggior frazionamento, essi possono raggiungere regimi più elevati e quindi possono sviluppare potenze maggiori rispetto ad un 2 cilindri, sacrificando la coppia ai bassi.
Ma nulla vieta di diagrammare un 4 cilindri in modo di avere una distribuzione della coppia simile a quella di un 2, sacrificando un po' la potenza agli alti regimi.*
Questa è la scelta che di solito viene fatta sui 4 cilindri di grossa cubatura destinati a moto turistiche o quasi, e i motori BMW K, sogliola o frontemarcia, non fanno eccezione.

Ai link seguenti trovi (scorrendo in fondo alle pagine) i grafici di coppia della K1200GT e della R1200RT (il grafico si riferisce alla R1200R, che ha il motore uguale), moto turistiche di pari cilindrata.

http://www.totalmotorcycle.com/photo...MW-K1200GT.htm
http://www.webbikeworld.com/BMW-motorcycles/bmw-r1200r/

Appare evidente che il K ha molta più coppia in alto, con un picco di 130 Nm a 7750 giri, mentre la R offre un massimo di 115 Nm a 6000 giri.
Andiamo però a vedere che cosa succede in basso, sotto i 6000 giri. Riporto di seguito i valori rilevati dai grafici, per facilitare il confronto.

2500 giri R 83 - K 99
3000 giri R 90 - K 103
3500 giri R 106 - K 106
4000 giri R 106 - K 109
4500 giri R 106 - K 111
5000 giri R 108 - K 116
5500 giri R 107 - K 117
6000 giri R 115 - K 122

Come si vede, il motore più "turistico" della serie K ha più coppia del boxer a qualsiasi regime (con un fugace pareggio a 3500 giri), anche ai bassi e bassissimi regimi, e supera già a 5000 giri la coppia massima che il boxer offre a 6000.

E' vero che il KGT pesa più della RRT, ma è altrettanto vero che ha i rapporti leggermente più corti a compensare lo svantaggio.

Tutto questo vuol dire che il motore K tira sempre almeno quanto il boxer, anche in uscita dai tornanti, e che quindi l'ipotesi che il boxer sia già lontano quando il K raggiunge il regime di coppia massima è alquanto irrealistica.


* Su quest'argomento trovi una buona spiegazione sul forum, ad opera di Aspes.

[pacpeter]

Tutto questo vuol dire che il motore K tira sempre almeno quanto il boxer, anche in uscita dai tornanti,

mah. io in uscita dai tornanti se non usavo una marcia in più di loro li tamponavo..........

comunque, non è solo un grafico a dire tutto. c'è il peso e i rapporti. i grafici aiutano, non c'è dubbio. nella realtà resta il fatto che il k di motore anche in uscita da un tornante vola via.........
sperimentato una infinità di volte, visto che ho girato quasi sempre con gente con motori boxer. io usavo sempre una marcia in più di loro. parlo al passato perchè non ho più il K.
col kawa le cose son diverse........ molto diverse...........

ma questa è un'altra storia.................

dimenticavo, con la triunz era lo stesso. a parità di marcia in uscita i boxer li spolverava......
ma questa è un'altra storia ancora.........

[proseccoboxer]

la storia del tricilindrico Triumph la conosco anche io
....povero boxer

chissà perchè però la ho venduta dopo 1 anno

[Gioxx]

Originariamente inviata da pacpeter

mah. io in uscita dai tornanti se non usavo una marcia in più di loro li tamponavo..........

comunque, non è solo un grafico a dire tutto. c'è il peso e i rapporti. i grafici aiutano, non c'è dubbio. nella realtà resta il fatto che il k di motore anche in uscita da un tornante vola via.........
sperimentato una infinità di volte, visto che ho girato quasi sempre con gente con motori boxer. io usavo sempre una marcia in più di loro. parlo al passato perchè non ho più il K.
col kawa le cose son diverse........ molto diverse...........

ma questa è un'altra storia.................

dimenticavo, con la triunz era lo stesso. a parità di marcia in uscita i boxer li spolverava......
ma questa è un'altra storia ancora.........

Non ho capito un casso...

ma quoto a prescindere!

[pacpeter]

ahahahahaah, giò............................

dimmi la tua, và................

ma che è: ora si scopre che al boxer gliele suonano tutti? ahahahahhahahaahah


giò : ti devo parlare del kawa......................
ci vediamo a metà strada?

[Gioxx]

Ok Bologna!

[emagagge]

Ragazzi invece di Bologna venite al giretto in Val Trebbia il 6 con un sacco di brutta gente!

[Gioxx]

Manco morto!

[pacpeter]

morto manco

[Gioxx]

Ci troviamo solo io e Piero davanti ad una Fiorentina sul piatto ed una sotto al tavolo, che dobbiam parlar di moto!

[Wotan]

Vengo pure io! Se dite no vi banno.

[emagagge]

Originariamente inviata da giocs

Ci troviamo solo io e Piero davanti ad una Fiorentina sul piatto ed una sotto al tavolo, che dobbiam parlar di moto!

Piero sta attento che il Gioss ha pessime frequentazioni e gusti sessuali Marrazzo style ...
Poi degustibus ...

[emagagge]

Originariamente inviata da Wotan

Vengo pure io! Se dite no vi banno.

Questo si che significa essere mod!

[pacpeter]

Originariamente inviata da Wotan

Vengo pure io! Se dite no vi banno.

prepotente........................................


fiorentina.........gnam gnam..........parlar di moto........

aggiudicato........

come siete messi domenica?

[daddy74]

Oggi Ci si è messo anche Nuvolari a dar da mangiare alla
su FastBike c'era la prova della 1300 al mugello ene hanno parlato molto bene