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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 09-06-2008, 10:09   #1
Merlino
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"possedere un automobile non fa parte dei diritti civili di una persona"

Sottigliezze.... la libertà di circolazione e movimento, base fondamentale della Comunità Europea, lo pone prima di sanità ecc ecc.....
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Vecchio 09-06-2008, 10:48   #2
Enzofi
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"possedere un automobile non fa parte dei diritti civili di una persona"
Sottigliezze.... la libertà di circolazione e movimento, base fondamentale della Comunità Europea, lo pone prima di sanità ecc ecc.....
questo è un grosso equivoco.
la libertà di circolazione e movimento sono una cosa, il tipo di mezzo con cui poter circolare è un'altra. Ci si può spostare anche con mezzi di trasporto collettivi, treni, aerei, bus, nave. Non sta scritto da nessuna parte che deve essere un'automobile privata ne che sia un diritto utilizzarla sempre e comunque per spostarsi.
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Vecchio 09-06-2008, 10:20   #3
TANK
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xReka. La Meriva ha due anni scarsi. Il giovedi' mia moglie deve andare a prendere i bambini a scuola, come tutti gli altri giorni. Quel giorna la' ci va lo stesso rischiando la multa. certo che posso usare la mia auto, ma sono fuorilegge. Vogliono in sostanza che la cambi. E non ci sono mezzi pubblici che mi permeterebbero di non usarla.

Lamps
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Vecchio 09-06-2008, 11:40   #4
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xReka. La Meriva ha due anni scarsi. Il giovedi' mia moglie deve andare a prendere i bambini a scuola, come tutti gli altri giorni. Quel giorna la' ci va lo stesso rischiando la multa. certo che posso usare la mia auto, ma sono fuorilegge. Vogliono in sostanza che la cambi. E non ci sono mezzi pubblici che mi permeterebbero di non usarla.

Lamps
due anni fa che esisteva il fap già si sapeva però, io le colpe le do ai venidtori non ai legislatori.
comunque nulla vieta di organizzarsi in qualche maniera alternativa, la scelta di cambiare auto per me non è obbligata.
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Vecchio 09-06-2008, 11:58   #5
Merlino
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Grosso equivoco è una tua interpretazione personale, libertà di movimento presuppone ogni mezzo di locomozione, laddove non specificato......
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Vecchio 09-06-2008, 12:03   #6
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laddove non è vietato da norme nazionali e locali. Posso andare in autostrada con un M113 ? eppure la carta costituzionale europea non lo cita esplicitamente.
Riflettici.
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Vecchio 09-06-2008, 12:05   #7
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libertà di movimento era il modo di intendere "togliamo i confini alla circolazione delle persone" che poi queste circolino con quello che si può usare non con "tutto ciò che si vuole" imho
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Vecchio 09-06-2008, 12:13   #8
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Rifletti? un M113 è omologato per circolare su strada? se mezzo militare è vincolato ad altre leggi internazionali? OVE NON SPECIFICATO....


Enzofi, non fare il bastian contrario a prescindere...
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Vecchio 09-06-2008, 12:24   #9
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quella che ti ho fornito non è una interpretazione mia di fantasia, ma quella ufficiale corrente. Infatti le autorità locali possono introdurre delle limitazioni, non alla libertà di muoversi, ma al tipo di mezzi utilizzabili in quelle particolari condizione.
Il ricorso del governo italiano contro la legge regionale lombarda (no euro 0) era perchè il governo sosteneva che porre limitazioni era di sola competenza dell'autorità centrale.
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Vecchio 09-06-2008, 12:30   #10
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e non dimentichiamo oltretutto che il governo italiano ha PERSO il ricorso fatto contro la legge lombarda in sede europea.
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Vecchio 09-06-2008, 13:32   #11
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la cosa che mi rende più contento dell'aumento della benza è il riflesso sui costi di gestione dei SUV da poveri.

chi ha il cayenne potrebbe pagarla anche 5 euro al litro e se ne frega.

ma chi ha comprato uno di quei suv da poveri tipo coreano magari a rate, adesso si ritrova un robo che consuma come una porsche e che al momento della vendita potrà rottamare.
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Vecchio 09-06-2008, 13:52   #12
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chi ha il cayenne potrebbe pagarla anche 5 euro al litro e se ne frega.
non ci giurerei, ci sono molti che mangiano pane e cipolla per avere il Cayenne
e tra un po' neanche quello...

Qui comunque 1.67 a litro...
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Vecchio 09-06-2008, 13:34   #13
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il futuro (molto prossimo) e' la bici!
pedalare e anda!
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Vecchio 09-06-2008, 13:42   #14
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giusto per chiarezza, è stata la corte costituzionale italiana a bocciare il ricorso.

http://www.giurcost.org/decisioni/2008/0010s-08.html
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Vecchio 09-06-2008, 13:40   #15
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Barbasma, per quanto mi riguarda, non mi pongo tanto il problema, se non per il periodo delle ferie, a cui dovrò conteggiare la percentuale maggiorata del costo carburante, per andare al lavoro uso la bici, ed anche se non vado al lavoro...
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Vecchio 09-06-2008, 13:40   #16
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x stuka

se fossi un bastardo come teccor potrei dire che per te non cambierà nulla.

comunque io in bici vado solo in discesa.
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Ultima modifica di barbasma; 09-06-2008 a 13:42
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Vecchio 09-06-2008, 13:46   #17
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se fossi un bastardo come teccor potrei dire che per te non cambierà nulla.
....
ma almeno andremo tutti piu' o meno alla stessa velocita' !
ah ah ah
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Vecchio 09-06-2008, 13:42   #18
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difatti anche io le ferie le farò in austria, qualsiasi viaggio in moto più lontano diventa antieconomico, costa molto meno andare in aereo in altri continenti.

meno male che ho girato gran parte dell'europa negli anni scorsi.
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Vecchio 09-06-2008, 13:50   #19
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meno male che ho girato gran parte dell'europa negli anni scorsi.
Inutile quotare, credo che i viaggi fatti in passato saranno storie da raccontare ai nipotini, di quando ci si poteva permettere di fare benzina......
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Vecchio 09-06-2008, 13:49   #20
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x stuka

teccor pesa poco, quindi in discesa va di meno.

bumoto invece...
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Vecchio 09-06-2008, 13:52   #21
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però nel forum consulenze si discute molto di rolex.

quindi penso che in un forum bmw il costo della benza sia veramente di seconda importanza, anzi addirittura da vergognarsi anche solo il parlarne.

anzi... facciamo così... è scaduta la garanzia bmw a tutti quelli che si lamentano del costo della benza.
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Vecchio 09-06-2008, 13:54   #22
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beh il fattore "coglione" non lo valuto a livello statistico.

non vale solo per i cayenne.
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Vecchio 09-06-2008, 14:01   #23
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beh il fattore "coglione" non lo valuto a livello statistico.

non vale solo per i cayenne.
pero' secondo me nella statistica avrebbe un valore molto alto.. forse voi siete "anestetizzati" ma io torno in Italia ogni 3/4 mesi (a Roma) e vedo cose che qui in Olanda non si sognano neanche..

Io l'unico che conosco personalmente che ha un Cayenne, turbo, e' un direttore che guadagna 200.000 euro l'anno.. a Roma sono parcheggiati un po' ovunque..
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Vecchio 09-06-2008, 15:30   #24
Gi-max
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Cari amici, nonostante l'aumento del prezzo della benza, vedo comunque che nessuno cerca di ribellarsi in qualche modo... a modo mio e dei miei conoscenti abbiamo limitato le nostre velocità massime di 10 km orari. Poche accellerate al semaforo ed una guida molto più calma. Nel mio piccolo ho visto diminuirsi i consumi di quasi il 10%. Se lo facessimo tutti, qualcosa cambierebbe.
Devo però aggiungere, per diritto di cronaca, che nonostante abbia una macchina abbastanza potente, mi sorpassano anche le panda 30 (ovviamente molto al di sopra dei limiti). Quindi mi viene da pensare che la benza sia aumentata solo per me...
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Vecchio 09-06-2008, 16:31   #25
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Enzofi dai non farmi ridere, a che serve a Milano o Roma vietare il traffico alle euro X, quando tra tangenziali o raccordi perimetrali, le città sono circondate dal traffico pesante di tutti i tipi, mi ricordo ancora l'assessore di Pavia, che non capiva perchè nel centro di Pavia vietato alle auto i valori dell'aria era comunque sempre oltre i limiti.....
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