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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 14-05-2008, 09:03   #51
GHIAIA
Presidentessa del Fiat Duna Fanclab
 
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non ero ancora nata...

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R1200S "Adelante Boxer, con juicio"
MTS PP - SX250R - EXC400
QDE TRANS-PORT TEAM... LA KASTA
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Vecchio 14-05-2008, 09:15   #52
Toro
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nell'ottanta avevo dodici anni e nutrivo rispetto per la bonanza che aveva le marce. già mi stavano sulle balle le bici monomarcia e quelle col cambio convenzionale erano troppo evolute
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dal 2004 BMW non produce più moto
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Vecchio 14-05-2008, 11:29   #53
aspes
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nel 80 ktm 125 cross, elaborato alla morte...ci giravo pure per strada senza targa o fanali...altri tempi
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Vecchio 14-05-2008, 11:44   #54
giez70
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distinguerei allora tra vecchio bmw ista e bmw ista vecchio...la differenza è sottile ma c'è...
nel 1980 avevo 10 anni, non guidavo e l'approdare in bmw oggi non deve essere un disonore...
mi pare che chi guida da molto tempo bmw non possa accettare che altri la guidino oppure ritengono che le bmw vere siano solo quelle di 20 anni prima...
ma non è logico pensare che chi compra una moto la compri di 20 anni prima...

ma forse è lo stesso per ogni marchio...un mio amico mi diceva..." eh ma la triumph che hai tu non è quella del '68"...no, non lo è...nel bene e nel male...
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l'importante non è correre, ma arrivare in tempo...
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Vecchio 14-05-2008, 11:46   #55
Proxy
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Wink

Guidavo...un Benelli city-bike nei boschi Lo ho ancora e funziona!
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Vecchio 14-05-2008, 12:35   #56
aldo
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Quote:
Originariamente inviata da Giez70
.....oppure ritengono che le bmw vere siano solo quelle di 20 anni prima...
ma non è logico pensare che chi compra una moto la compri di 20 anni prima...
Non è proprio così. Chi guida BMW da 20 anni ha apprezzato una determinata caratteristica della BMW, ovvero la robustezza e l'affidabilità anche a scapito di un po' di prestazioni. Nessuno dice che le moto debbano restare quelle di una volta, possono fare tulle le innovazioni che vogliono basta che le caratteristiche generali restino quelle. Invece BMW sta cercando di rinnovare il parco clienti, legittimo per carità, ormai i viaggiatori sono rimasti pochi e sono aumentati a dismisura i "pilotidabar" e i veri o presunti smanettoni quindi è giusto che la BMW si rivolga alla clientela più remunerativa. Resta il fatto che chi ha guidato BMW da 20 anni ne resta deluso ed è anche abbastanza ovvio che nell'immaginario collettivo l'attuale comportamento delle BMW si scontri con lo stereotipo, che si vorrebbe ancora attuale, di moto affidabile e robusta. E' quello che intendo quando scrivo che noi (vecchi) viaggiatori non siamo più i clienti di riferimento della BMW. Quindi legittimo che la BMW segua le sue leggi di marketing ma anche legittimo che noi orfani della vecchia BMW ci guardiamo intorno per vedere se da qualche parte ritroviamo le caratteristiche che più ci piacciono.
Per esempio c'è la Bandit 1250, anche in versione turismo con valigie e ABS (quest'ultimo spero che sia a richiesta) che con una cilindrata di 1250 cc una potenza massima sotto ai 100 cv e la coppia massima a 3500 giri, sulla carta si presenta come un'ottima moto da viaggio e ad un prezzo esageratamente più basso delle BMW

Ultima modifica di aldo; 14-05-2008 a 12:46
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Vecchio 14-05-2008, 12:49   #57
giez70
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aldo,
sottoscrivo tutto quel che dici...
ho scritto proprio ieri che cambia il target...qualcuno non vorrà più bmw perchè è diventata in un certo modo...qualcuno la vorrà proprio per quello...
di viaggiatori nuovi ne nascono pochi, di utenti da giretto tanti...
l'offerta di GT è infatti limitata, non così per moto per utilizzi più "easy"...
ho il dubbio però che qualcuno si lasci un po' influenzare da quanto viene scritto nel forum (lamentele soprattutto) più che da esperienze dirette...o anche che tenda a preoccuparsi più di quanto sia normale perchè trova altre lamentele di altri utenti...che fungono un po' come un volano negativo...
è solo la mia opinione...
ho poca esperienza di altri forum motociclistici...un breve periodo in quello della triumph...beh anche lì le lamentele ci sono eccome...(in quel caso sia per le vecchie che per le nuove motociclette )
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Vecchio 14-05-2008, 12:59   #58
aspes
Anziano e gentile signore
 
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Aldo, di bandit in casa mia ne sono entrati 4, un 600, due 1200, un 1250.
Mai un guasto di qualunque natura su tutte e 4, manutenzione semplice e fattibile da soli (anche regolare le valvole) . Mio fratello dice che il 1250 e' ancor meglio del 1200, dice che potrebbe avere 2 marce, fa i tornanti in quinta in 2 e riprende da 1000 giri senza un sussulto. E' ben rifinito e i dimensionamenti sono generosi, e' quasi tutto metallo (come le bmw di ghisa...). Pagato 8000 euro con abs la versione carenata. ora si prende anche a meno.
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Vecchio 14-05-2008, 13:07   #59
giez70
Mukkista
 
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ecco...
secondo me, occorre tener presente un aspetto...
la scelta della mot è anche, non solo, ma anche una scelta di gusto, di fiolosofia, di cuore...
e a volte si sopporta, in nome di questa scelta di passione, che gli aspetti razionali vengano un po' accantonati...non si spiegherebbe altrimenti la scelta di che si compra auto d'epoca o moto d'epoca o moto particolari...
e vale anche per, non so, sedie di design per ffare il primo esempio che mi viene...magari sono meno comode di altre, ma ci piacciono di più (e costano senz'altro di più...)
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Vecchio 14-05-2008, 13:10   #60
aldo
Guest
 
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Quote:
Originariamente inviata da Giez70
...ho il dubbio però che qualcuno si lasci un po' influenzare da quanto viene scritto nel forum (lamentele soprattutto) più che da esperienze dirette...
Può esserci del vero, però credo che i forum siano il posto migliore per andare a vedere come va veramente una moto. Non è certo la prova di mezz'ora fatta da una rivista più o meno "libera" del settore che può dire quale sarà la resa di una moto. In un forum invece si leggono i commenti di utenti vari, quello che fa pochi Km e quello che ne fa tanti, chi usa la moto da turista e chi da smanettone e si può cercare di farsi un'idea sulla effettiva resa di una moto.
Un'altra moto che mi piace, per esempio, è la Yamaha FJR1300. Ho frequentato per un po' il forum. Pochissime lamentele per difetti meccanici, molte lamentele per il caldo nelle gambe e per la scarsa protezione aerodinamica. Certamente bisognerebbe fare un raffronto lamentele/parco circolante, che senza dubbio è molto maggiore per BMW, ma intanto si può senz'altro desumere che il caldo alle gambe sia un problema oggettivo. Poi ciascuno fa le sue scelte in base alle sue esigenze e a quello che considera un difetto sopportabile o no.
Mi piaceva la Norge, ho frequentato il forum ed ho scoperto che considerano più o meno fisiologico che la frizione molli a 20.000 Km. Non è per me dovrei fare una frizione ogni 8-10 mesi.
Nel nostro caso le lamentele per i difetti più disparati, anche molto seri, si sperecano. Anche su parti che dovrebbero essere eterne, come un cardano. D'accordo che le BMW in giro sono tante ma anche i problemi.
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Vecchio 14-05-2008, 13:30   #61
bela
Mukkista
 
Registrato dal: 07 Sep 2007
ubicazione: Liguria di ponente
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Per me guidavao tutti moto jap........dopo....si sa che finisce così
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Vecchio 14-05-2008, 19:06   #62
Tricheco
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 06 Oct 2003
ubicazione: Curva Nord (Mi)
Talking

guidavano la vespa
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Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
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Vecchio 14-05-2008, 22:41   #63
Enzofi
Mukkista logorroico!
 
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Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
predefinito "una volta"

era tutto più facile. Chi voleva costruire un veicolo di gran classe ed affidabilità usava i materiali migliori, le lavorazioni più accurate, montaggi maniacali eseguiti da operai specializzati di grande esperienza. Semplice. Bastava poi trovare i ricconi che se lo potevano permettere.
Poi è arrivata l'elettronica, che è indispensabile per controllare tutti i dispositivi attivi e passivi che ci sono. Ed è giusto che ci sia, il mondo va avanti.
Il risultato è che componenti di basso valore (bisognerebbe forse ridondarli) provocano disagi sproporzionati ed irrimediabili senza l'intervento dell'officina.
Meglio, peggio ? dovremo farci l'abitudine confidando nel miglioramento tecnico, ricordandoci che i veicoli dei buoni vecchi tempi andati erano dei cancelli inaffidabili.
__________________
KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
Enzofi ora è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 14-05-2008, 22:51   #64
susty
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 14 Oct 2006
ubicazione: soverato
predefinito

Nell'80 avevo un Guzzi Nibbio 50 che mi portava in giro per le Serre Calabresi con passeggero e la TIANA DI PASTA AL FORNOfatta da mia nonna e sognavo di comprarmi il BMW per andare a Capo Nord....nel 2000 ci sono andato con il k100lt e mia moglie
__________________
Leoni di Calabria
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Vecchio 14-05-2008, 23:18   #65
pantomaxx
Mukkista in erba
 
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Registrato dal: 07 Jun 2007
ubicazione: SPQR
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Quote:
se salta un fusibile ricordi alcuni protomartiri minori del 1300 (con toni non propriamente affettuosi)
m'hai fatto ammazzare dalle risate!!!

1980: mai scopato tanto in vita mia, ma in moto mi accontentavo di andare con il mitico Gilera Arcore fino all'Università...
__________________
LE ERRE: G/S 80, R100/7, R100CS, GS1150 ADV
LE KAPPA: K1, K75
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Vecchio 14-05-2008, 23:45   #66
funcool
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Registrato dal: 26 Jul 2007
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Quote:
Originariamente inviata da bela Visualizza il messaggio
Per me guidavao tutti moto jap........dopo....si sa che finisce così
quoto...
infatti a me che vengo da Ducati sembrano immacolate ste BMW !!!
...........andate a vedere sotto la sella o tra i tralicci delle rosse di borgopanigale...ussignuuur!!!!!!!!!!!!...fascette e connettori a vista....e le nuove sono lo stesso....e i custan mia 3 soldi !....dai su, su certe cose ci puo' anche rilassare un po' no?...non esistono moto perfette...
__________________
R1250ADV HP
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Vecchio 14-05-2008, 23:53   #67
langs
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 12 Apr 2007
ubicazione: Treviso
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1980: Bultaco 250 Alpina.

Però secondo me rimanere 28 anni con la stessa marca è anche un limite e se non provi altro, non puoi neanche giudicare cosa è migliore.

A me sinceramente, dopo aver identificato la moto stradale solo nella BMW, l'esperienza con altri marchi ed altri tipi di moto (leggi: più leggere e maneggevoli) mi ha aperto altri mondi. E mi ha consentito di migliorare le tecniche di guida, che ora mi fanno sfruttare e godere ancora meglio anche la BMW che possiedo.
__________________
Ex kappista ora convinto mukkista (anzi bicilindrista)
RT1200 grigia - Multistrada 1000DS rossa
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Vecchio 15-05-2008, 00:01   #68
Saetta
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Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
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1980 ...Honda XL 600

si metteva in moto con estrema difficoltà ( e non sempre)
aveva l'abitudine di spegnersi all'improvviso e non ripartire più
sopra i 100 aveva una tenuta...ondivaga
freni: zero, bastava il cambio (a volte )
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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Vecchio 15-05-2008, 00:12   #69
augusto
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Registrato dal: 05 Jun 2004
ubicazione: Mantova
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Harley-Davidson (poi cagiva) SS125.
La prima bmw? 25 anni dopo.
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KTM 990 Adv 2013
BMW 1250 Adv 2022
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Vecchio 15-05-2008, 00:16   #70
paolo chiaraluna
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Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
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un Motobim della Bimotor.
A 3 marce!
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Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
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Vecchio 15-05-2008, 01:29   #71
Decibel
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Registrato dal: 18 Apr 2007
ubicazione: Napoli
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Nascevo solo verso la fine dell'80...
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Dopo 10 anni di BMW Gs sono tornato al primo amore: Africa Twin!
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Vecchio 15-05-2008, 07:27   #72
ilmaglio
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Quote:
Originariamente inviata da Enzofi Visualizza il messaggio
era tutto più facile. Chi voleva costruire un veicolo di gran classe ed affidabilità usava i materiali migliori, le lavorazioni più accurate, montaggi maniacali eseguiti da operai specializzati di grande esperienza. Semplice. Bastava poi trovare i ricconi che se lo potevano permettere...i.
Vero. Ma a me sembra:
  1. che il problema affidabilità Bmw oggi debba essere paragonato alla affidabilità della concorrenza, cioè Jap. E allora ...
  2. il mito dell'affidabilità Bmw era anche dovuto allo schema e al tipo di funzionamento del motore, per sua natura più affidabile dei motori coevi. Marciava chilometri e chilometri, mentre gli altri .. Mo' i motori durano tutti ...
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Vecchio 15-05-2008, 09:07   #73
igire
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Registrato dal: 16 Mar 2004
ubicazione: Riviera del Brenta
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Ahia Karl!

Questo amarcord quanti ricordi....

nell'80? Bramavo la patente e giravo in Ciao Piaggio, rigorosamente a norma.

Scopavo come un riccio (vorrei credere ora)

avevo i capelli e il vento in motorino era una carezza (adesso sono moccoli ad arco per colpa della sinusite...)
bah..

andiamo a lavorare va'
__________________
Andavo a spasso con Daisy (K 1200 LT), perché dopo sette RT la volevo diversa...
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Vecchio 16-05-2008, 17:45   #74
stefano58
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Registrato dal: 11 Sep 2007
ubicazione: padova
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1980... R75/6.
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2 o 4 valvole... basta che sia boxer!
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Vecchio 16-05-2008, 21:56   #75
ljtab
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Registrato dal: 13 Jun 2006
ubicazione: Casalecchio di Reno - Bologna
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una graziella, alternata a un caiolino composto da un asso di legno e ruote di un cassonetto della spazzatura fatto da mio nonno. Infine se durante la settimana ero bravo la domenica andavo a prendere il gelato in lambretta con mio padre.


6 anni dopo ho messo il mio fondo schiena su un TESTI 50 a 3 marce e li è iniziata la mia vita su "due ruote e un motore"
__________________
R 1200 RT '11 dal 05/2011 al ...........
R 1150 RT '03 dal 06/2006 al 04/2011
ljtab non è in linea   Rispondi quotando
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