Con 3000€ HYPERMOTARD...

Siamo arrivati al punto che una moto che dispone di un impianto frenante superlativo è considerata pericolosa, perché frena troppo, il che mi sembra francamente eccessivo. Si può sempre mettere dell'olio sui dischi...


Scherzi a parte, io distinguerei tra potenza della frenata e modulabilità della frenata. Ad esempio, non mi pare che il GS abbia una frenata perfettamente modulabile. C'è un po' di ritardo d'azione e nelle pinzate leggere l'impianto agisce con troppa decisione.


Detto questo, è chiaro che se uno è abituato a dei freni con poco mordente e a un mezzo pesante e poi sale su una Hyper o una SM può le prime volte pinzare con troppa foga e scomporre la moto. Non penso però che la prima frenata che gli capita sia già una condizione d'emergenza...

Bisogna abituarsi, come per tutte le cose. Il cervello registra e si adatta.
Inoltre, moltissime moto in condizioni di panic-stop bloccano le ruote, con o senza pinze radiali monoblocco. Per evitarlo c'è l'ABS, ma questo è un altro discorso.


Se una pinzata potente è considerata pericolosa per chi non la conosce, beh allora bisogna anche considerare che moto come la SM o la Hyper possono frenare in spazi e in condizioni che per altre moto sono fantascienza. Ripeto: bisogna adeguarsi, ma poi si ha maggiore sicurezza (a parità di andatura) che con altri mezzi.

[wildweasel]

Originariamente inviata da Guanaco

Siamo arrivati al punto che una moto che dispone di un impianto frenante superlativo è considerata pericolosa, perché frena troppo, il che mi sembra francamente eccessivo.

Siamo arrivati al punto che il concessionario che ti presta la moto da provare ti avverte e si raccomanda di fare attenzione alla frenata "esplosiva".

Originariamente inviata da Guanaco

Detto questo, è chiaro che se uno è abituato a dei freni con poco mordente e a un mezzo pesante e poi sale su una Hyper o una SM può le prime volte pinzare con troppa foga e scomporre la moto.

Poi c'è chi si trova benissimo coi freni della SM e molto a disagio con i freni della Hyper.

Originariamente inviata da wildweasel

Siamo arrivati al punto che il concessionario che ti presta la moto da provare ti avverte e si raccomanda di fare attenzione alla frenata "esplosiva".

Appunto perché non tutti sono abituati.
Anche uno che ha la moglie cofana e si ritrova a letto con Ainett Stephens dovrebbe fare attenzione.
L'unica differenza è che in quel caso non c'è nessun concessionario ad avvertirti.
Poi, per carità, uno può anche divorziare e risposarsi con un'altra ancora più racchia e rompiballe...

Ogni riferimento è voluto.



Scherzo né?

[wildweasel]

Originariamente inviata da Guanaco

Anche uno che ha la moglie cofana e si ritrova a letto con Ainett Stephens dovrebbe fare attenzione.

Sì, vabbeh...

Ma io (vedasi firma) oltre alla moglie cofana ciò 'ppure l'amante gnocca e strafiga... sarà che me sò abituato troppo bene?

[pepot]

può risponderti bene il mio amico andreawake
lui si è tolto un gs adv 1150 per una iper s
poi, dopo un paio di mesi, ha tenuto la iper ma ci ha affiancato una nuovissima gs adv 2008
credo che questo ti faccia capire tutto

[andreawake]

[sangiuit]

Ne ho sentite parecchie, stavolta, in tre pagine di thread...

Corsi di guida in pista che servono per la guida convulsa in citta'?
Freni che non e' vero che frenano troppo e freno che non e' vero che non frenano un casso?
Scarichi che puzzano e scarichi che profumano?

La verita' e' una sola: per la citta' e' comodo solo lo scooter.
Poi si puo' usare qualsiasi moto, anche una HD, ma tutto e' relativo.

Detto cio', e premesso che io uso quotidianamente una KTM 950 ADV, un'altra verita' assoluta e' che stavolta la Ducati ha toppato. Ha montato freni da competizione, assolutamente non modulabili, ma brutali, su una moto destinata a girare su strade normali.

Questo spiega perche' le HM e' piu' facile trovarle sdraiate che in piedi...

Io l'ho provata e posso dirlo e non credo di essere esattamente un pivello: ho avuto moto di tutti i generi ed e' stata l'unica volta in vita mia che mi sono trovato a disagio... ma disagio grosso, eh? La frenata anteriore e' semplicemente ingestibile. Punto.

Non ricordo chi ha detto che il cervello si abitua alle diverse frenate: vero.
Dopo la gloriosa R1150GS ADV, la cui frenata ancora rimpiango, quella del KTM mi sembrava un po' troppo..."leggera", ma giustamente, in off road, non si possono avere freni troppo potenti.
Ciononostante, al cospetto del c@zzone di turno che, in marcia per file parallele, decideva di prendere il MIO posto sulla strada per guadagnare UN metro al semaforo rosso, senza peraltro vedermi assolutamente, e' bastata una pinzata decisa con due dita per fare un stoppie antologico...
Se avessi avuto l'HM, sarei ancora sdraiato di schiena sul tetto del suddetto c@zzone...

[andreawake]

La frenata anteriore e' semplicemente ingestibile. Punto.

Non diciamo cagate. Basta farci l'abitudine. Ripeto sul bagnato non si può usare che vai giù alla prima, ma sull'asciutto ci vogliono due giorni ed è tua

[ezorro]

Originariamente inviata da andreawake

Non diciamo cagate. Basta farci l'abitudine. Ripeto sul bagnato non si può usare che vai giù alla prima, ma sull'asciutto ci vogliono due giorni ed è tua

Premetto che non l'ho provata, quindi non posso dire la mia (bellissima però!) ma quindi se piove non si può usare??

Io ho una sm950 e, capita alle volte, che mentre vai decide di piovere...per ora il massimo del danno è stato...bagnarsi (anche ktm ha dei difetti...).

Scherzi a parte, mi colpisce molto che chi la possiede, non il "cuggino" di turno , ammetta che "sul bagnato non si può usare che vai giù alla prima"...allora hanno davvero esagerato alla Ducati?

[Sampei]

non riesco proprio a capire cosa intendete per frenata estrema...i freni sono ottimi, il peso limitato...meglio! Come si fa a dire che una moto monta freni "pericolosi"? Secondo me è molto peggio averne di scadenti..magari con un bel motore (avendo avuto un Vstrom 1000, vi assicuro che il problema è assolutamente contrario). Qui le cose sono due o siete tutti in grado di guidare sul filo della derapata, disquisendo se la serie oro della brembo vi soddisfa a pieno oppure, come penso, ci siamo tutti fatti prendere un po' la mano da una sindrome generale di eccessivo tecnicismo.
Io vado in moto da una vita, mi piace godermi la mia GS 1200 sui passi, ma vi assicuro che un bel CBR 600F sono molto pochi in grado di spremerlo a fondo...

[sangiuit]

Bah, qui parlano tutti e tutti possiedono il verbo assoluto.
Gli altri son tutti coglioni o dicono cagate.

Ma perche' non la provate e poi ne riparliamo?
Avete pure il vantaggio che vi abbiamo avvertito...

[andreawake]

Oh bella! Se mi leggi la firma vedrai che ce l'ho. Di km ne ho fatti 2000 e è una splendida moto con una strepitosa frenata (bilanciata, pulita, aggressiva e potente e gestibile). Ha le pinze radiali che come sapete sono estreme come risposta, ma dopo due ore non hai nessun problema di gestione.

Per quanto riguarda il bagnato voglio dire che, essendo una moto fondamentalmente motard, il busto ed il peso sono molto avanzati, quindi hai un retro molto leggero e con i semislick che monta la tenuta non è eccessiva. Poi, per lo stesso discorso, le frenata potente, con i semislick fa sì che, se l'asfalto non è di quelli granulosi drenanti, è come frenare sul sapone.
In definitiva: Non è un moto allround. Non è una moto cittadina. Non è una moto per pischelli. Non è una moto con cui andarti a fare il giretto se promette pioggia, perchè devi andare a duel'ora. E'la pèiù bella e goduriosaseconda moto esistente sul mercato.

[Mcfour]

Mi sono letto tutti i msg scritti nel weekend ( dove per me il pc è off ), e devo dire che ho raggiunto lo scopo, nel senso che la discussione ha sviscerato molto bene la natura di questa splendida motocicletta, credo però che proprio per sua natura come già scritto da più di qualcuno, non mi sembra una moto adatta ad essere l'unica nel garage.
La nota dolente è che attualmente ne posso avere una sola e quindi mi tengo la mia GSessona.
Condivido assolutamente il divertimento puro che la Hyper possa regalare, ed è per questo che la guardavo con malizia, ma credo anche che visto che 5 giorni su 7, circolo per Roma e dintorni con qualsiasi tempo, e con dinamiche di guida e pavimentazioni che nessun corso può riprodurre, la Hypermotard non è la moto che può sostituire l'attuale GS.
Avendo ancora in minima parte la mano destra un pò nervosa..., preferisco non avere un mezzo con il quale il divertimento è direttamente proporzionale al gas...ed è poi lo stesso motivo per il quale la primavera scorsa non sono ripassato alla vecchia fiamma il GSX 750R, ma ogni qualvolta mi ritrovo davanti ad una vetrina di motociclette...i ricordi affiorano...e non solo quelli..

[barbasma]

come faranno quelli che girano con le sportive che pesano come la HM... e hanno 180cv... chi lo sààààààààààààààààààààà....

[Mcfour]

Originariamente inviata da barbasma

come faranno quelli che girano con le sportive che pesano come la HM... e hanno 180cv... chi lo sààààààààààààààààààààà....

Sono moto completamente diverse, sia come assetto che come erogazione senza contare l'agilità...tutti fattori che non permettono un paragone simile...
Caro Barba da te non me lo sarei mai aspettato...
Cmq per curiosità, fatti un giro sul forum Hypermotard Ducati...

[Mansuel]

Originariamente inviata da mcfour

visto che 5 giorni su 7, circolo per Roma e dintorni con qualsiasi tempo, e con dinamiche di guida e pavimentazioni che nessun corso può riprodurre,
[...]
vecchia fiamma il GSX 750R,

La moto per te è una Transalp.

Però capisco che davanti al bar fa meno figura del GS1200... che però non riesci a portare

Penso che con quello che ricavi dal GS ci puoi prendere un Transalp usato (4.000 €) e con circa 7.000€ ci prendi qualcosa per il bar, che ne so, un GSX-R1000 o 750.

Non sto scherzando

[Supermukkard]

poi liz ci mette un paio di tassellate e ci fa pure offroad

ma che dico offroad..le trialere

ma che dico le trialere..motocross

ma che dico motocross...insomma..lui sa come fare

[liz]

ben detto.

[Pacifico]

Per i freni.... basta mettere delle pasticche meno aggressive... AH AH AH avere delle pinze radiali vuol dire tanto e niente... come le pompe... basta cambiare il leveraggio per avere una modularità diversa... ci sono migliaia di modi più o meno semplici per regolarli... su moto del genere, pensare di non toccarle e di adeguarsi soltanto a quello che esce dalla casa è come avere una bellissima figa e non farci una mazza... AH AH AH AH AH

E' proprio la mentalità di chi le moto le compra ma non sà come son fatte e come possono essere "taroccate" su misura... regolate secondo modo di guidare...

Compratevi Special di febbraio.. c'è una marea di componenti elencato proprio su questo modello... divertitevi..

Poi, per l'uso che ne deve fare l'amico mcfour come unica moto... fà bene solo a guardarla..

[Mcfour]

Originariamente inviata da Pacifico

Per i freni.... basta mettere delle pasticche meno aggressive... AH AH AH avere delle pinze radiali vuol dire tanto e niente... come le pompe... basta cambiare il leveraggio per avere una modularità diversa... ci sono migliaia di modi più o meno semplici per regolarli... su moto del genere, pensare di non toccarle e di adeguarsi soltanto a quello che esce dalla casa è come avere una bellissima figa e non farci una mazza... AH AH AH AH AH

E' proprio la mentalità di chi le moto le compra ma non sà come son fatte e come possono essere "taroccate" su misura... regolate secondo modo di guidare...

Compratevi Special di febbraio.. c'è una marea di componenti elencato proprio su questo modello... divertitevi..

Poi, per l'uso che ne deve fare l'amico mcfour come unica moto... fà bene solo a guardarla..

A quel punto uno si compra la versione normale, che è un pò meno racing, il discorso è nato dal fatto che dovrebbe sostituire il Gs nell'uso quotidiano, io di moto ne voglio una sola, e come unica moto per l'uso che ne faccio io non và bene.
Se dovessi prenderla come seconda moto, non avrei neanche aperto il thred, l'avrei comprata, e l'avrei usata senza nessun timore ma non tutti i giorni sui sampietrini bagnati...

[Pacifico]

mcfour.. non facevo l'osservazione a te... fai benissimo a rimanere sul GS...

Criticavo chi l'ha provata per qualche km e ha sentenziato che ha freni della madonna, pericolosissimi.... e allora!?!?... uno non si compra una moto che piace perchè i freni sono troppo aggressivi!?!? con 50 euro al massimo cambi le pasticche, appunto, e risolvi il problema .... e che i conce sono più ignoranti di chi compra... avvolte..

Però, a parte il fatto che è una naked in stile motard, con sella un pò durina e poco propensa al turismo (i tedeschi fanno turismo con moto ben più assurde), una moto del genere a roma può essere decisamente meglio del GS... (Ho vissuto a roma parecchio) ritari le sospensioni sul morbido, metti un paio di gomme Scorpion sync che sul bagnato vanno benissimo e non sfigurano sulla moto, metti delle pasticche meno aggressive e sui s.pietrini vai alla grande... per non parlare dell'agilità nel traffico.. peso compreso.. poi se fai turismo a breve raggio e da solo .. perchè no?

Poi, quando vuoi andare a divertirti.. la ritari come vuoi...

La moto è un continuo divenire...

Ripeto... condivido la tua scelta ...

[Commodoro]

Originariamente inviata da Pacifico

Criticavo chi l'ha provata per qualche km e ha sentenziato che ha freni della madonna, pericolosissimi.... ..........con 50 euro al massimo cambi le pasticche, appunto, e risolvi il problema .... ritari le sospensioni sul morbido, metti un paio di gomme Scorpion sync che sul bagnato vanno benissimo e non sfigurano sulla moto, metti delle pasticche meno aggressive e fai turismo a breve raggio e da solo .. perchè no?

Poi, quando vuoi andare a divertirti.. la ritari come vuoi...

La moto è un continuo divenire...

Per una volta mi trovo ad essere daccordo con Pacifico. E aggiungo, qualche corso, in pista, su strada, da Vigliac o da GSSS aiuta a capire i fondamentali ma poi servono chilometri e chilometri di pratica mettendo a frutto gli insegnamenti dei corsi ed imparando a conoscere la propria moto. Dopo 1000- 2000 km si ha un impressione, non si conosce una moto.... Figuriamoci dopo il girello di mezz'ora fuori dal concessionario.

[Zel]

non so assolutamente cosa risponderti.
l'unico che conosco che l'ha provata è un tester e dice che non è una moto intuitiva, all'immagine di naked extraslim corrisponde una sostanza da stradale spogliata, iperreattiva e molto esigente. quasi agli antipodi di GS o multistrada, cioè delle moto che ti "portano per mano" ad andare forte.

riportato questo giudizio puramente riferito, la moto è stupenda e l'uso promiscuo che ne vorresti fare mi sembra simpaticamente folle. se ti ci butti, dopo facci sapere come ti trovi.

[barbasma]

ci vuole un tester per dirmi che la HM è agli antipodi di un GS....

[Zel]

Originariamente inviata da barbasma

ci vuole un tester per dirmi che la HM è agli antipodi di un GS....

barba, non semplificare e non fare l'arrogante con le persone umili.

converrai con me che l'immagine con cui è venduta (ed è stata venduta per due anni prima di esistere) la hypermotard è all'incirca quella di finalmente togliamo i compromessi dalla multistrada, o no? di portare all'estremo raffinamento quel concetto di "stare in strada" di cui anche il "fenomeno GS" sta alla base - e che forse va fatto rimontare alle Cagiva gran canyon e navigator...
"finalmente offriamo al ducatista sportivo che non tollera compromessi la SUA fun bike a manubrio dritto". questo credo si presupponesse nel rilevare un salto di qualità ben più netto, all'atto pratico.