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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 23-01-2008, 11:49   #1
paolo b
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vedo che anche tu non leggi (..)
..e ci mancherebbe altro!

IMHO, se una moto (ma anche una macchina) cambia comportamento da quando ci vai via da solo, magari col serba a metà, e quando la usi in due, carico di bagagli come in tir turco.. non va nemmeno presa in considerazione.

PS: so per certo che la BMW, per gli ammo ciofeche, si è rivolta direttamente alla Cairo Montetech di Asdrubale & C... un nome, una garanzia..
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Vecchio 23-01-2008, 11:54   #2
mariocn
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ero a padova e accanto alle moto erano esposti i prezzi..

F 800 GS 10.200 €
F 650 GS 8.500 €

e la domanda più frequente era:
come mai si chiama 650 se è 800
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"cancello cuneese" :D
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Vecchio 23-01-2008, 11:58   #3
Tourer55
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ero a padova e accanto alle moto erano esposti i prezzi..

F 800 GS 10.200 €
F 650 GS 8.500 €

e la domanda più frequente era:
come mai si chiama 650 se è 800
porcoggiuda! alloro devo chiedere scusa a MERLINO!
Evidentemente visto l'interesse hanno deciso di accelerare i tempi.
Andrò a fare un giretto in BMW.
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SONO TORNATO!!
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Vecchio 23-01-2008, 12:47   #4
barbasma
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IMHO, se una moto (ma anche una macchina) cambia comportamento da quando ci vai via da solo, magari col serba a metà, e quando la usi in due, carico di bagagli come in tir turco.. non va nemmeno presa in considerazione.
per una moto turistica... la possibilità di regolare le sospensioni e la neutralità dell'assetto a seconda del carico... E' TUTTO.. IMHO.

quindi IO non la prendo manco in considerazione... di sicuro.... sopratutto se costa 10.000 euro ed è la più cara del suo segmento.
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Vecchio 23-01-2008, 12:50   #5
barbasma
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x kappaelleti

dunque le F800ST sono richiestissime... c'è la fila...

un giro dai conce... ah si... quelli che provano a vendere i GS1200 del 2005... a 12000 euro... di sicuro venderanno le F a 9500 euro usate...
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Vecchio 23-01-2008, 08:37   #6
paolo b
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Trans Africa. E' un nuovo modello molto apprezzato tra gli Ager, mi dicono.
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Vecchio 23-01-2008, 08:39   #7
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Un pivello nel sottonick va sempre aiutato, caro PaoloB, le buone maniere di una volta..
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Vecchio 23-01-2008, 08:44   #8
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TA= TransAlp
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Un pivello nel sottonick va sempre aiutato, caro PaoloB, le buone maniere di una volta..


Ma quindi secondo voi la Transalp è più maneggevole della GS800?
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Vecchio 23-01-2008, 08:49   #9
ilmaglio
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La vera degenerazione della 800 GS è avere la catena, come una qualsiasi Ktm. Questo non è da Bmw. Un ritorno alla preistoria motociclistica. Ungila, ogni 600 km, tirala ...Cerchioni imbrattati.
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Vecchio 23-01-2008, 09:51   #10
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...Cerchioni imbrattati.
orrore!
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Vecchio 23-01-2008, 08:41   #11
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...............
Anche la GS 800 è bassa di baricentro perchè ha il serbatoio in basso sotto alla sella ed inoltre pesa quasi 60 kg in meno alla GS 1200...
Io ho la F650 GS che più o meno ha la stessa impostazione della nuova GS 800, e ti posso assicurare che ha una maneggevolezza pari ad una bicicletta!!
Quindi penso che un utente medio, che usa la moto tutti i giorni in città durante la settimana, conviene che si prenda la GS800 rispetto alla 1200 perchè è ugualmente bella (a gusto mio anche di più...), costa meno, consuma meno e soprattutto è più leggera e maneggevole nelle manovre da fermo

Ultima modifica di Degus; 23-01-2008 a 11:26
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Vecchio 23-01-2008, 09:36   #12
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Anche la GS 800 è bassa di baricentro perchè ha il serbatoio in basso sotto alla sella ed inoltre pesa quasi 60 kg in meno alla GS 1200...
Siii solo 60? io avrei detto almeno 1000....
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Vecchio 23-01-2008, 10:15   #13
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Siii solo 60? io avrei detto almeno 1000....
il GS1200 pesa 225 e la GS800 pesa sui 180.... in effetti la diff è di ca. 45 kg
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Vecchio 23-01-2008, 09:58   #14
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Anche la GS 800 è bassa di baricentro perchè ha il serbatoio in basso sotto alla sella ed inoltre pesa quasi 60 kg in meno alla GS 1200...

bassa di baricentro una moto con un bicilindrico parallelo frontemarcia con i cilindri dritti verticali? ...naaaaa.

per il peso aspetterei a leggere una bilancia....60 kili in meno del 1200 mi pare assai improbabile....se cosi fosse dovrebbe pesare meno di 170 kg in ordine di marcia (lo escludo)
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Vecchio 23-01-2008, 10:02   #15
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per il peso aspetterei a leggere una bilancia....60 kili in meno del 1200 mi pare assai improbabile....se cosi fosse dovrebbe pesare meno di 170 kg in ordine di marcia (lo escludo)
infatti ha detto una cagata megagalattica..

Dichiarati sono 180 kg a secco... con tutti i liquidi senza benza sara' circa 190/195.. il GS 1200 ne pesa 228/232 a seconda se ha abs cerchi o esa (mi sono ricordato ) quindi 60 kg sicuramente no, tra i 30 e 40..

Alla fine GS 800 sara' 195kg/75cvr e il 1200 230kg/95cvr... rischia quasi che gli seghi le orecchie al 1200
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Vecchio 23-01-2008, 10:12   #16
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Alla fine GS 800 sara' 195kg/75cvr e il 1200 230kg/95cvr... rischia quasi che gli seghi le orecchie al 1200
Come raporto peso potenza siamo li senza dubbio. Probabile pure che il cronometro segni tempi simili ma se ci atteniamo al solo cronometro anche anche una versys sarebbe li li...però però....
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Vecchio 23-01-2008, 08:43   #17
paolo b
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..il quote...
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Vecchio 23-01-2008, 09:31   #18
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Secondo me è vero in parte tourer. Il gs 800 venderà (probabilmente) perchè è una moto furba, colma un vuoto di mercato citando in tono minore un marchio icona del motociclismo (cito rivista...) ma non credo sia rivolto al cliente Bmw. Con questa moto i teteski vogliono acchiappare nuovi clienti abbassando verso il basso la gamma.
Tutti quelli che sono interessati alla moto in questione sono completamente disinteressati alle peculiarità tecniche che fanno di Bmw una....Bmw. Di bmw ha solo il marchio sul serbatoio ma poteva tranquillamente essere marchiata honda o kawasaki (solo che i jappi non si sa bene per quale motivo non hanno pensato di farla una moto cosi).
Poi rimango convinto che per quello che ho visto al salone (studiata attentamente) 10.500 euro (liscia) siano un furto autentico (il livello di finitura è veramente bassino e tecnicamente non c'è nulla che giustifichi un listino alto)...ma so già che mi si dirà...tutte le bmw costano più di quello che valgono...si ok...ma "le bmw"...questa è una moto con il marchio bmw. Non è esattamente la stessa cosa
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Ultima modifica di Mikey; 23-01-2008 a 09:35
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Vecchio 23-01-2008, 09:56   #19
Paolillo Parafuera
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Il gs 800 venderà (probabilmente) perchè è una moto furba (...) Di bmw ha solo il marchio sul serbatoio

ah ecco! Mi sembrava ci fosse l'inghippo!
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Vecchio 23-01-2008, 10:03   #20
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ah ecco! Mi sembrava ci fosse l'inghippo!
non ha il telelever bmw...non ha il paralever mit cardano bmw..

...ah non ha nemmeno un motore bmw

dire che è un'altra cosa ci sta (non dico che è male...dico solo che è un'altra cosa)
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Vecchio 23-01-2008, 10:27   #21
fedro
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Secondo me è vero in parte tourer. Il gs 800 venderà (probabilmente) perchè è una moto furba, colma un vuoto di mercato citando in tono minore un marchio icona del motociclismo (cito rivista...) ma non credo sia rivolto al cliente Bmw. Con questa moto i teteski vogliono acchiappare nuovi clienti abbassando verso il basso la gamma.
Tutti quelli che sono interessati alla moto in questione sono completamente disinteressati alle peculiarità tecniche che fanno di Bmw una....Bmw. Di bmw ha solo il marchio sul serbatoio ma poteva tranquillamente essere marchiata honda o kawasaki (solo che i jappi non si sa bene per quale motivo non hanno pensato di farla una moto cosi).
Poi rimango convinto che per quello che ho visto al salone (studiata attentamente) 10.500 euro (liscia) siano un furto autentico (il livello di finitura è veramente bassino e tecnicamente non c'è nulla che giustifichi un listino alto)...ma so già che mi si dirà...tutte le bmw costano più di quello che valgono...si ok...ma "le bmw"...questa è una moto con il marchio bmw. Non è esattamente la stessa cosa
Mah... il tuo discorso lascia il tempo che trova!!
La GS800 è una BMW perchè è stata progettata da una equipe BMW e prodotta da stabilimenti BMW
Certo non ha il boxer, tele, para, cardano ma un ottimo bicilindrico parallelo (superiore e più compatto del 850 boxer...), sospensioni tradizionali che vanno benissimo per l'uso e scopo della moto...e la catena come altre moto che costano anche 30.000 euro....
Quindi dire che di BMW ha solo il marchio sul serbatoio mi sembra alquanto riduttivo...
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Vecchio 23-01-2008, 10:33   #22
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Quindi dire che di BMW ha [solo] il marchio sul serbatoio mi sembra alquanto riduttivo...
appunto, trascurando l'unico particolare fastidioso, sarà un ottima moto

bellissima sta discussione, il barba ha fatto saltare tutti i postalert dei motori di ricerca !!
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Vecchio 23-01-2008, 10:52   #23
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Mah... il tuo discorso lascia il tempo che trova!!
La GS800 è una BMW perchè è stata progettata da una equipe BMW e prodotta da stabilimenti BMW
Certo non ha il boxer, tele, para, cardano ma un ottimo bicilindrico parallelo (superiore e più compatto del 850 boxer...), sospensioni tradizionali che vanno benissimo per l'uso e scopo della moto...e la catena come altre moto che costano anche 30.000 euro....
Quindi dire che di BMW ha solo il marchio sul serbatoio mi sembra alquanto riduttivo...
mi sai che non ci siam capiti. (quanto al meteo invece son d'accordo qui c'era il sole prima del mio post e c'è ancora adesso...forse viene a piovere domani però)


dire che non è bmw non equivale a dire che è male (certo a me piacciono altre moto ma son gusti personali per carità).

rimangono alcuni fatti oggettivi:

1) il motore non è Bmw (dire che è superiore al boxer 850 mi pare azzardato...superiore in cosa? potenza massima si...ma si misurano i motori quanto alla sola potenza?...dissento. Peraltro ho guidato per 10 anni un boxer 850 e posso dire per esperienza che si tratta di un propulsore senza dubbio eccellente per equilibrio, fluidità e affidabilità. Ho avuto per due anni un mono rotax ed è stata la peggior cosa a motore che abbia mai provato in vita mia...forse per questo sono un poco scettico verso "quegli" austriaci)
2) è innegabile che le peculiarità tecniche di bmw siano (oltre al boxer) il cardano, il paralever e il telelever. ora non dico siano il sacro graal, ma è indubbio che rappresentino espressioni di una filosofia tecnologica che è solo di bmw. senza potremmo avere una ottima moto (in teoria) ma abbiamo un qualcosa che delle peculiarità tecniche che distinguono una BMW da tutte le altre motocilette (e che la rendono unica) non vi è traccia.

insomma parliamo di una motocicletta che non ha né il motore né la ciclistica (tipica) delle BMW.



non vi è dubbio, perlatro, che la catena e le spospensioni tradizionali possano andare benissimo, qualora siano realizzate a modo, e ci mancherebbe altro.
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Vecchio 23-01-2008, 09:46   #24
Merlino
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Basta fare un giro sui forum di appassionati di enduro, per vedere che non sarà il cliente tipo BMW ad acquistarla, ma gente che ha ancora la mitica AfricTwin e non ha fatto il passo lungo verso il KTM Lc8, perchè considerata troppo grossa di cilindrata, mentre da 750 a 800 non esiste questa barriera psicologica, l'unico muro il prezzo, ma neanche tanto considerato che nel 2002 l'Africa Twin, costava 9300€, e non facevano un centesimo di sconto...
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Vecchio 23-01-2008, 10:03   #25
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x Mikey: vero, vero, l'idea è l'acchiappa clienti TA/AT. Però è certo che le prime prenotazioni sono di BMWisti convinti, o meglio chi fa di BMW un'icona.
Penso che pochi abituati a comprare TA/AT, si rivolgano a BMW senza neanche averla provata. Generalmente prima di comprare un marchio differente ci pensi bene, specialmente quando il prezzo si fa importante.
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