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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 26-10-2007, 17:29   #51
BudFox
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Originariamente inviata da jigoro kano Visualizza il messaggio
Permettetemi una domanda....
Ma se Rossi domani si rompe le balle della motogp e decide di dedicarsi alla pesca d'altura (i soldi per farlo non gli mancano (beato lui)) la motogp finisce di esistere?
Alla Dorna i calcoli li hanno fatti, e anche bene!
Lo sanno molto bene che senza Rossi la MotoGP perde una buona % di ascolti (meno introiti per diritti tv e pubblicità), e paganti sui circuiti.

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Vecchio 26-10-2007, 17:33   #52
paobox
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se rossi se ne va la motogp non finisce ma perde appeal mediatico e quindi soldi. ciò non equivale a dire che possa diventare sportivamente meno interessante (ci sono molti altri piloti validi) ma sicuramente, nel breve termine, sarebbe economicamente meno appetibile per gli "investitori" e non so quanto possa permetterselo in questo periodo di sponsor che scappano.
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Vecchio 26-10-2007, 17:35   #53
dm_mi
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ma.... HRC?
restano con le michelin senza batter ciglio?
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una moto non deve essere "eterna", non fa guadagnare, ecco perchè BMW ha tolto dal listino la K 75
dm_mi non è in linea  
Vecchio 26-10-2007, 17:37   #54
BudFox
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Originariamente inviata da dm_mi Visualizza il messaggio
ma.... HRC?
restano con le michelin senza batter ciglio?
Fiorani ha detto di si, che si fidano di una azienda che li ha portati spesso a vincere il titolo mondiale!

Se daranno la paga alla Yamaha di Rossi riderò per un bel pezzo!!!!!
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Vecchio 26-10-2007, 17:39   #55
Davide
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cosi' non guarderò' più nemmeno quella!
Idem con patate
Nella moto gp e anche nella F1 c'è più politica che a Montecitorioe poi Valentino ha rotto i maroni con le gomme, strano, solo adesso che non vince più.....

Che bimbo viziato.
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Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte, e la notte sta finendo.
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Vecchio 26-10-2007, 17:43   #56
bugiardo
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Domanda ma in casa Yamaha solo Rossi correra' con bridgestone?

Nn la vedo molto bene come cosa, Rossi in finale ha estorto loro la gomma , questi nn so se si faranno in 4 per dargli il max , in finale hanno Ducati da sostenere e se vince Ducati/Stoner il merito e' delle gomme , se vince Rossi il merito è suo.

Da un altro pto di vista se Rossi nn avra' una gomma al max livello nn si fara' scrupolo di spalare merda addosso a Bridgestone........

Nn vorrei che alla fine in tutto questo casino , il prossimo anno l'accoppiata Honda/Michelin/Pedrosa sia il terzo che gode ....
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Vecchio 26-10-2007, 17:44   #57
BudFox
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Domanda ma in casa Yamaha solo Rossi correra' con bridgestone?

Nn la vedo molto bene come cosa, Rossi in finale ha estorto loro la gomma , questi nn so se si faranno in 4 per dargli il max , in finale hanno Ducati da sostenere e se vince Ducati/Stoner il merito e' delle gomme , se vince Rossi il merito è suo.

Da un altro pto di vista se Rossi nn avra' una gomma al max livello nn si fara' scrupolo di spalare merda addosso a Bridgestone........

Nn vorrei che alla fine in tutto questo casino , il prossimo anno l'accoppiata Honda/Michelin/Pedrosa sia il terzo che gode ....
Si, Lorenzo correrà con le Michelin!
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Vecchio 26-10-2007, 17:45   #58
mambo
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Ducati è passata a Bridgestone proprio perchè Michelin non gli negava le gomme, ma li trattava di cacca, e si trattava di Ducati, non degli ultimi tra i privati.

DogW
e su questo concordo anch'io, fossi stato al loro posto avrei fatto altrettanto,... quello che mi pare singolare è semplicemente che non dovrebbe esistere la possibilità che un costruttore, che siano gomme o altro, che vuole entrare in motogp o altri campionati, non sia in grado di dare adeguate garanzie di fornitura per tutti coloro che lo chiedono.
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Vecchio 26-10-2007, 17:51   #59
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Beh ricordiamoci Il primo anno con le 4T e le 2T , con il povero Capirossi che nn riusci' ad avere il 4T che invece ando' al suo compagno di squadra ....... altro che gomme.........

Fu un campionato assurdo ..........
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Vecchio 26-10-2007, 19:22   #60
Dogwalker
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Originariamente inviata da mambo
quello che mi pare singolare è semplicemente che non dovrebbe esistere la possibilità che un costruttore, che siano gomme o altro, che vuole entrare in motogp o altri campionati, non sia in grado di dare adeguate garanzie di fornitura per tutti coloro che lo chiedono.
Questa a me pare la normalità.
Perchè? Honda da le moto a tutti quelli che gliele chiedono? Se voglio correre in MotoGP con una Suzuki, me la danno?
Ogni fornitore ha la sua politica di sponsorizzazioni, e può legittimamente ritenere che il tale pilota sia addirittura dannoso per la sua immagine (ad es: "se vince Rossi è perchè Rossi è tanto bravo da andare oltre il materiale") o che, il fatto che ci siano due piloti dello stesso team con gomme diverse, darebbe troppi vantaggi ai suoi concorrenti.
Ogni pilota, se vuole correre, deve cercare un'accordo con una squadra e, con l'aiuto della squadra, un accordo con gli sponsor e i fornitori.
Se l'accordo non si trova, non esiste che dica: "No! Ora mi date questo materiale perchè io ne ho diritto!" (non che Rossi l'abbia fatto in questo caso, ma altri l'hanno fatto per lui).

DogW
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Vecchio 26-10-2007, 20:11   #61
mambo
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Perchè? Honda da le moto a tutti quelli che gliele chiedono? Se voglio correre in MotoGP con una Suzuki, me la danno?
Ogni fornitore ....
DogW
mi sono espresso male io, ho scritto costruttore ma intendevo dire fornitore ,
Honda, Suzuki,Yamaha, Ducati....ecc... sono concorrenti, Michelin Bridgestone e Dunlop sono appunto Fornitori.
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Vecchio 26-10-2007, 21:13   #62
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E perchè?
Honda e Bridgestone sono fornitori entrambi. Uno di moto, l'altro di gomme. Entrambi sono in concorrenza con altri marchi, e quello che ho detto vale per tutti. Se uno non trova l'accordo per fornire un pilota, amen. Nessuno dovrebbe poterlo costringere. Se si fa il monogomma, allora il fornitore di gomme è obbligato a fornire gomme per tutti. Altrimenti no.

Altrimenti si arriva all'assurdo per cui, un costruttore che volesse seguire una politica, meritoria, di non favorire alcuno dei suoi piloti, ma dare a tutti gomme uguali e di buona qualità, si troverebbe in breve tempo a dover investire moltissimo per fornire venti piloti (e beccarsi le lamentele di quelli che, con quelle gomme non si trovano bene) mentre il concorrente, fornendo delle supergomme sviluppate appositamente per un unica squadra, e senza attirare nessun altro (perchè gli altri sanno che a loro verrebbe data solo robaccia), spendendo molto meno, riuscirebbe a vincere sempre e a farsi pubblicità a spese della correttezza dell'altro.

DogW

Ultima modifica di Dogwalker; 26-10-2007 a 21:20
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Vecchio 26-10-2007, 21:15   #63
Flavio56
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A Griglia di Partenza di qualche settimana fa Provenzano (che è un uomo Honda) disse che è più facile trovare 15 milioni di euro di sponsor con Rossi che 5 milioni con qualsiasi altro pilota
Questo a mio modesto parere spiega tutto...........
Comunque resta il N1 ed è giusto che cerchi di migliorare il materiale che ha a disposizione, con Michelin sono 2 anni che soffre, lo scorso anno le gomme si dechappavano solo a lui......
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Vecchio 26-10-2007, 21:34   #64
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oddio, sò dell'esistenza del mondiale costruttori ma non ho mai sentito parlare di quello dei gommisti.
Non conosco bene il regolamento tecnico della motogp e quindi potrei sbagliare ma,..in altri campionati di solito il o i fornitori di pneumatici devono dare garanzia di avere una adeguata capacità di fornitura, nel caso specifico bisognerebbe sapere bene come stanno le cose.
Per adesso abbiamo sentito solo la campana della Bridgestone ma non sappiamo quali sono realmente gli accordi fra quest'ultima e la Dorna.
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Vecchio 26-10-2007, 22:11   #65
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E' davvero interessante constatare, come qui dentro vi siano dei veri appassionati, molto più attenti al gossip che alle competizioni però !!!!

Chiunque nei panni di Valentino ( magari è !! ) avrebbe fatto la stessa richiesta, sarebbe come imporre a Kakà del Milan di giocare con le scarpette di legno ............non ti piacciono ? ti fanno male e ti vengono i calli ????

hahahahah !!!! VIZIATO !!!!
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Vecchio 27-10-2007, 02:00   #66
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Originariamente inviata da mambo
oddio, sò dell'esistenza del mondiale costruttori ma non ho mai sentito parlare di quello dei gommisti.
E allora che cambia? Se i costruttori forniscono una moto in più, sono sfavoriti per il campionato costruttori?
Che siano fornitori di moto, di freni, o di gomme, partecipano tutti per lo stesso scopo: per la pubblicità, mica per la gloria. Se i fornitori sono in concorrenza, ognuno fornisce chi vuole e per i motivi che vuole.

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Vecchio 27-10-2007, 10:42   #67
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Comunque resta il N1 ed è giusto che cerchi di migliorare il materiale che ha a disposizione, con Michelin sono 2 anni che soffre, lo scorso anno le gomme si dechappavano solo a lui......
e meno male che non sono il solo a dirlo......certo che la colpa non puo' essere solo delle gomme ....se no si chiamerebbe campionato gomme.
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Vecchio 27-10-2007, 11:46   #68
mambo
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DogW, secondo me c'è una bella differenza fra un costruttore di moto e un fornitore di gomme, comunque, non conoscendo i termini degli accordi fra Dorna e Bridgestone, stiamo parlando di aria fritta.
personalmente sono sostanzialmente d'accordo con Aristoc@z http://www.quellidellelica.com/vbfor...5&postcount=21
ci proverebbe chiunque fosse nelle condizioni di farlo.
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Vecchio 27-10-2007, 12:55   #69
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Originariamente inviata da mambo
DogW, secondo me c'è una bella differenza fra un costruttore di moto e un fornitore di gomme...
Nello specifico, quale?

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Originariamente inviata da mambo
personalmente sono sostanzialmente d'accordo con Aristoc@z
Ah, beh. Allora chi, grazie alla "propria autorevolezza conquistata sul campo" può chiedere il pizzo ai commercianti e l'assegnazione degli appalti agli amici, fa bene a farlo. Chissenefrega del parere dei commercianti e degli appaltatori, quello c'ha l'autorevolezza...

Quote:
Originariamente inviata da mambo
ci proverebbe chiunque fosse nelle condizioni di farlo.
Ripeto: Rossi ha il diritto di chiedere alla Yamaha il materiale che vuole. Che però il capo della Dorna (non il team manager di Rossi, non un parente, ma l'organizzatore del mondiale, quello che dovrebbe garantire a tutti un trattamento imparziale) si metta a minacciare i fornitori se non glielo danno è un'altra storia.

DogW
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