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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 27-02-2010, 14:17   #1
Ducati 1961
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Ma perche' continuano a chiamarle Endurone ? Ma con quel peso chi ci va in fuoristrada ??
L'ultima vera endurona rimane a mio avviso la KTM 990 ADV ...
 
Vecchio 27-02-2010, 14:23   #2
Ducati 1961
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Scusate se mi permetto ma a me sembra una moto assurda . Bicilindrico parallelo di 1200 ( non 800 coma la GS ... ) che senso ha ? Un cardano montato su un forcellone posteriore che vantaggi da' ? Del peso mi sono gia' espresso sopra . La ventola in posizione delicata ( se ti cade la moto ) . Marmitta laterale alta ( problemi del GS per la capienza della borsa SX ) . Strumetazione da scooter ... E questa sarebbe l'anti GS ??? Allora piuttosto meglio aspettare il nuovo Varadero ....
 
Vecchio 27-02-2010, 15:18   #3
zioice
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devo dire che immagini e prime impressioni lette sono state un po' deludenti. Mi aspettavo di meglio da Yamaha, soprattutto sul fronte peso...
zioice non è in linea  
Vecchio 27-02-2010, 15:30   #4
Davide
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Quanti professori........
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Per arrivare all'alba non c'è altra via che la notte, e la notte sta finendo.
Davide non è in linea  
Vecchio 27-02-2010, 16:47   #5
black cow
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Quanti pareri...e quanto non è facile mettere d'accordo gusti diversi, daltronde, tante teste, tante idee..

Io però ci tenevo a dire anche la mia...fra le varie opinioni, una più...una meno.

Considerate che io ho avuto il S.T. 750 nell'ormai lantano 91 e con il quale ho fatto anche fuoristrada "tosto" (4.500 km di deserti e piste africane in Libia) per cui non potrei immaginare di rifare la stessa esperienza con quella nuova!!

Il punto è secondo mè, che Yamaha o non ha capito niente...o ha capito troppo!
Mi spiego meglio...La gente come mè, si aspettava una moto che fosse un'evoluzione della 750, ma in chiave moderna...motore compatto e potente, senza troppa elettronica e dal fascino avventuroso, senza farla troppo lunga, un mix tra il GS 800, (parte inferiore della moto) e sovrastrutture che ricordino i gloriosi modelli che hanno fatto storia...(Africatwin, Supertenerè appunto ecc. ecc.)
Invece no!!...continuano a sfornare sti "bombardoni" pesantissimi, che sì...vanno bene per viaggiare, ma che non c'entrano più niente con le loro progenitrici.
Temevo che sfornassero l'ennesima " X6" delle moto...tanta scena, e poca sostanza, ed infatti...
Ve la immaginate la nuova Supertenerè sulle dune o nella piste pietrose africane? Seee....
Il problema, è che (e quì forse la furbizia Yamaha) la gente vuole quello...e quindi si cerca di contrastare lo strapotere GS con un' altra moto bella e comoda ma che niente ha a che fare con la sua gloriosa progenitrice.

Moto come il Supertenerè, Africatwin,R 80 GS hanno fatto la Dakar...i GS 1200, ( ma anche il mio stesso 1100) Varadero, Caponord ecc. ecc. non meritano di essere le "sostitute" di moto che hanno fatto storia.

Concludo il mio pensiero con quest'ultima:
Potevano chiamarla solo XT 1200...Ma "tenerè" è una parola alla quale non potrà mai appartenere.

Saluti alla banda!
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I'M NOT A DENTIST...ONLY R 1100 GS.
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Vecchio 27-02-2010, 17:30   #6
comp61
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Considerate che io ho avuto il S.T. 750 nell'ormai lantano 91 e con il quale ho fatto anche fuoristrada "tosto" (4.500 km di deserti e piste africane in Libia) per cui non potrei immaginare di rifare la stessa esperienza con quella nuova!!
La scarti a prescindere senza neanche averla vista (dal vivo) o provata!!??
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1200
comp61 non è in linea  
Vecchio 27-02-2010, 17:06   #7
carlo.moto
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Forse hai ragione ma secondo me sei un romantico nostalgico!!!
carlo.moto non è in linea  
Vecchio 27-02-2010, 17:34   #8
Steve59
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Sottoscrivo quanto detto da Black...
Non sono un esperto di marketing (ne ci tengo ad esserlo), ma non mi sembra così limitata la richiesta di moto enduto (più o meno stradali) "semplici".
Invece le case motociclistiche offrono al mercato prodotti con caratteristiche di segno opposto!
Il caso Supertenerè 1200 è ancora più evidente, perchè Yamaha ha rievocato un nome che identifica non solo un modello del passato, ma anche un "concetto di moto" di cui, invece, l'attuale sembra essere agli antipodi....
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stultum est dicere putabam!
Steve59 non è in linea  
Vecchio 27-02-2010, 17:51   #9
mariold
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Yanaha ha un bel motore 900cc (TDM) già pronto e affidabilissimo,con una erogazione molto lieare,bastava qualche modifica per avere un pò più di coppia ai medi (testa a 4 valvole per dirne una),un telaio a traliccio in acciaio a vista,qualche plastichetta leggera e bellina qua e la,un pò di elettronica per i "patiti" tanto alla produzione costa poco,farla pesare meno di 200Kg in marcia,9000 euro senza accessori,ed ecco pronta la Supertenerè
Mi pare che BMW con la F800GS ci abbia preso bene...forse scimmiottare il GS facendola simile alla Varadero non è stata una buona idea...
mariold non è in linea  
Vecchio 27-02-2010, 18:46   #10
Dogwalker
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Quote:
Originariamente inviata da mariold Visualizza il messaggio
Yanaha ha un bel motore 900cc (TDM) già pronto e affidabilissimo,con una erogazione molto lieare,
E aveva anche una bella configurazione di base, quella del primo TDM da 199 kg a secco.

Rifai il telaio, cerchi e sospensioni più enduristici, una linea un po' più moderna con un parabrezza un po' più protettivo "da raid", e la moto c'è.

DogW

Ultima modifica di Dogwalker; 27-02-2010 a 18:51
Dogwalker non è in linea  
Vecchio 27-02-2010, 18:06   #11
Zio Erwin
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[QUOTE=steve59;4520683]......
Invece le case motociclistiche offrono al mercato prodotti con caratteristiche di segno opposto!
QUOTE]

E' facilmente spiegabile:
1 - poca tecnologia si riflette negativamente sull'immagine del brand (come si vede bene in Ducati, non c'era bisogno di fare una moto turistica così sofisticata ma per dare una immagine di iper tecnologia hanno messo in produzione la MTS)
2 - poca tecnologia vuol dire prezzo basso=pochi margini
__________________
R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
Zio Erwin non è in linea  
Vecchio 27-02-2010, 19:01   #12
CMB
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Il Tdm è una signora moto.
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Il giorno che smetterai di andare in moto è il giorno in cui inizierai ad invecchiare..
CMB non è in linea  
Vecchio 28-02-2010, 10:53   #13
ziocello
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parlando di tecnica...ma il cardano è concepito come il vecchio monolever dell'r 80 g/s di 30 anni fa???

E con 110 cv e 115 Nm di coppia quando si accellera dove te lo spara il posteriore della moto????

La mia r 80 con poco più di un terzo di tutto ciò te lo alza come un cammello quando si tira su da sdraiato!!!!!!
__________________
G/S Pa-Dak......cos'altro?☺
ziocello non è in linea  
Vecchio 01-03-2010, 10:27   #14
PERANGA
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[QUOTE=ziocello;4522138]parlando di tecnica...ma il cardano è concepito come il vecchio monolever dell'r 80 g/s di 30 anni fa???

E con 110 cv e 115 Nm di coppia quando si accellera dove te lo spara il posteriore della moto????


L'ho pensato anch'io.
Il braccio mi sembra senza snodo, proprio cme il g/s o come l'Honda xlv.
Chissà, come hanno fatto a stabilizzare il post.
Non vedo neppure un sistema come la guzzi. ( carc o un nome simile )
__________________
peranga K1200rs/ktm1190R/Husaberg 300te
PERANGA non è in linea  
Vecchio 28-02-2010, 11:47   #15
comp61
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se pensi che yama abbia costruito un cammello impazzito.....
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1200
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Vecchio 28-02-2010, 12:50   #16
Biancoblu4
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Ricordo male io, oppure è vero che sono stati espressi giudizi poco lusinghieri sulla honda vfr 1200 ? Poi, provata..... e vista de visu, ....che fica sta moto
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R 1200 GS ADVENTURE
Biancoblu4 non è in linea  
Vecchio 28-02-2010, 13:01   #17
andyskb
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MAh assomiglia parecchio al Varadero !! vedremo de visu
andyskb non è in linea  
Vecchio 28-02-2010, 13:55   #18
Flying*D
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Originariamente inviata da andyskb Visualizza il messaggio
MAh assomiglia parecchio al Varadero !! vedremo de visu
il Varadero ultimo tipo e' migliorato molto come linea,l'unica cosa che gli manca sono i cerchi a raggi e una forcella moderna.. proprio quello che ha il Supertenere'..

Dopo il disappunto iniziale perche' mi aspettavo un'altro tipo di moto e dopo averla vista fotoscioppata in altri colori, devo dire che non e' male esteticamente..

alla fine dipende tutto da quello che cerchi da una moto, alla fine io l'AT l'ho usata al 99% su strada,quindi una stradale con impostazione di guida da enduro e' la mia moto ideale..
__________________
dare ni mukatte mono itten dayo?
Flying*D non è in linea  
Vecchio 28-02-2010, 13:36   #19
enricogs
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in foto non mi convince però aspetterei di vederla dal vero.

magari sarà come il gs ma affidabilissima e meno cara. e allora avrebbe molto senso.
__________________
Enrico
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......ex 1200,1150ADV,1100GS-TT600,XR400,CRE250...FIFTY50
enricogs non è in linea  
Vecchio 28-02-2010, 13:44   #20
Rob66
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l'errore più grande è stato spacciarla per l'erede della XTZ 750..... l'avessero chiamata , che ne so, Betonier 1200, sarebbe stato meglio...
 
Vecchio 28-02-2010, 14:29   #21
SAW
l'endurista
 
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l'errore più grande è stato spacciarla per l'erede della XTZ 750..... l'avessero chiamata , che ne so, Betonier 1200, sarebbe stato meglio...
tra 4 mesi:

"Perchè faccio così schifo II"

dove potrai elogiare e magnificare la Yamaha
__________________
"...perché l'unico modo per fare, é fare sul serio!"
SAW non è in linea  
Vecchio 28-02-2010, 13:48   #22
Mansuel
Compagno di merende
 
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Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 8.678
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Come ha già detto qualcuno, mi pare si chiami Paci-qualcosa, più che la nuova Varadero mi pare l'Aprilia Caponord col cardano.
Che di per se è un complimento perché era una gran moto col solo problema di essere venduta da una marca di scooter 50cc.

Invece questa è Yamaha e non ci sono problemi
__________________
Alla ricerca del Sacro Graal
Mansuel non è in linea  
Vecchio 28-02-2010, 14:34   #23
Rob66
Guest
 
Messaggi: n/a
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.....................
 
Vecchio 28-02-2010, 15:14   #24
Saetta
Mukkista doc
 
L'avatar di Saetta
 
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
Messaggi: 6.414
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Un mondo pieno di Betonier (su licenza ROB66) !
__________________
Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
Saetta non è in linea  
Vecchio 01-03-2010, 10:36   #25
ɐlɔɐlɔ
il Tom Bonzo di qde
 
L'avatar di ɐlɔɐlɔ
 
Registrato dal: 31 Oct 2004
ubicazione: Menton
Messaggi: 9.270
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Ma pensa...

Biemmevuisti che danno della "betoniera" ad altre moto
__________________
- Husqvrfgnkinbr Norden
- R1200... 72.ooo km
ɐlɔɐlɔ ora è in linea  
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