KTM al capolinea?

[aspes]

Originariamente inviata da la-sfinge

beh, diciamo che in parte è vero, in parte no,
se produci 30 modelli per venderne 5 unità ciascuno hai costi di gestione molto alti, in termini di gestione della supply chain, della progettazione e della gestione ricambistica.
diciamo che volendo ottimizzare si dovrebbe tagliare qualche modello in eccesso..

chissa' come mi sono venute subito in mente audi bmw e mercedes...

[la-sfinge]

Originariamente inviata da la-sfinge

250
350
450
500
690
790
890

dimenticavo.. tutta sta roba replicata su 3 marchi commericali
=
x 3 spese marketing
x 3 spese commerciali
x 3 spese in rete assistenza

la domanda è : x 3 anche nelle vendite?

evidentemente pierer vedeva il bicchiere mezzo pieno di aver ottimizzato l'r&d unico per mandare avanti 3 marchi..
punti di vista

[Enzofi]

aldilà di tutto, questi sono i dati ufficiali della localizzazione per produzione

https://www.ktm.com/en-int/production-facility.html

[ilprofessore]

Guardate anche questo video di un mese fa, visita alla sede KTM in Austria per smentire le voci di grande difficoltà del gruppo. Ovviamente la verità era un'altra.

A parte questo, quando parla di motori, menziona solo il 450 da competizione ed un altro motore 2 tempi, mi sembra il 50 cc. Stop, null'altro. Pensate che non avrebbero fatto vedere anche l'assemblaggio del 1290 se ci fosse stato davvero?

https://youtu.be/gNGC6s1jatE?si=48SAbHD_5bB5i6jN

[Enzofi]

Originariamente inviata da ilprofessore

se ci fosse stato davvero?

Quando visitai lo stabilimento Bmw a Berlino, ci fecero vedere solo una linea della serie F. Boxer e K erano soggetti a riservatezza

[Saetta]

Originariamente inviata da Enzofi

Boxer e K erano soggetti a riservatezza

Lo capisco, sono modelli in via di sperimentazione

[nic65]

ma se i test di prova e durata li fanno fare agli acquirenti

[steppenwolf]

@il professore
Enrico Borghi avrà detto quel che ha detto ma PERSONALMENTE ho visto produrre i v-twin, partendo dalle fusioni, nel nuovo impianto in prossimità dello storico di Mattighofen.
Alcune lavorazioni sono esternalizzate ad aziende ultraspecializzate (Pankl/Mahle/ Wiseco). Ma sempre roba ideata, sviluppata, prodotta in Europa o Usa.
Non vorrei che qualcuno, non Borghi ovviamente del quale ho massima stima, avesse preso una cantonata colossale.
Ktm, contestualmente al bicilindrico parallelo, cedette a Cf anche i diritti di produzione del v-twin 1290.
La quale lo produsse/produce per il SOLO mercato asiatico depotenziato a 135 cv.
Così parlò Zarathustra.
Io, più modestamente, ho solo riportato





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[ilprofessore]

Dipende quando lo hai visto perché Borghi parlava di inizio 2024.
Comunque, altro esempio di "disinformazione". Leggete l'articolo di Moto.it fatto da Perfetti
https://www.moto.it/news/ktm-siamo-s...ei-record.html

Ad un certo punto dice che non c'è magazzino delle moto perché vengono fatte su ordinazione: chissà dove erano le 100.000 moto invendute.

[steppenwolf]

Originariamente inviata da ilprofessore

....
chissà dove erano le 100.000 moto invendute.

Questo me lo sono chiesto anch'io un bel po' di post sopra.
Tanto per dare ordini di grandezza 1 moto occupa circa 1mq. 100.000 moto equivalgono a 100.000 mq.
In soldoni 20 campi da calcio con le moto assiepate da non poter girare loro intorno per toglierle.
Ergo, più ragionevolmente i campi da calcio dovrebbero essere 22 o 23.
Considerato che quelle stoccate presso i dealers sono di proprietà dei dealers medesimi (niente conto vendita. Pagate. Vale la regola del cammello) e quindi fuori da questo giro del fumo reitero la mia domanda iniziale.
Vorrei vederle.
Solo perchè 100.000 moto nuove, tutte insieme, dovrebbero essere uno spettacolo.


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[PMiz]

Originariamente inviata da ilprofessore

... https://www.moto.it/news/ktm-siamo-s...ei-record.html ...

Ehm ... faccio notare che l'articolo in questione è datato 13 Giugno 2014 ...

[ilprofessore]

Originariamente inviata da PMiz

Ehm ... faccio notare che l'articolo in questione è datato 13 Giugno 2014 ...

Ed hai ragione pure tu
Mi sono fatto fregare dalla visita fatta ad Ottobre 2024 da vari giornalisti, tra cui quello di Dueruote del video richiamato prima.
Certo che se seguivano la linea del fare le moto su ordinazione, forse gli andava meglio.

[Bistex]

Sempre le moto dai dealers sono di proprietà dei dealers?

[steppenwolf]

Sempre
E vale per tutto.
Diversamente, anch'io che sono povero in canna, sarei concessionario Bentley

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[Bistex]

Non lo sapevo, pensavo che ci fosse anche del conto vendita.
Presumo azzi amari anche per i conce monomarca a questo punto...

[topo1978]

Io sono di parte. Quello che credo abbia fatto problema è stato secondo me fare uscire l'unica vera novità recente, la 890 smt con sospensioni mediocri, freni Juan e una serie di particolari, frizione a cavo etc, a prezzo di oltre 16k con elettronica completa quando la tracer 9 gt costa meno di 15k.
Poi è in offerta praticamente da quando è uscita. Avessero aspettato un anno e fatta uscire col 990...

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[max 68]

Provata sul passo penice durante l adventure fest questa primavera mi sono divertito parecchio ,la tracer 9 gt non mi sembra confrontabile .

[Enzofi]

Infatti sono moto diverse. Ne meglio ne peggio, solo diverse

[fastfreddy]

Forse anche questo design così dirompente e (mi ripeterò) monotematico, non ha giovato troppo alla lunga

Non si possono fare 300 o 400k moto tutte uguali, tutte spigolose, tutte arancioni o nere

Non so, forse sbaglio ma stavolta mi sembra che il design, solitamente uno degli argomenti che aiutano a vendere, abbia mostrato qualche limite



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[GIGID]

Tutta questa storia e tutte le dichiarazioni mi sanno più di classica “storia all’italiana” (anche se nel settore moto gli italiani come già detto a volte hanno fatto miracoli) invece che di qualcosa che sta accadendo in Austria. È incredibile che non se ne parlasse minimamente fino a qualche mese fa e che un’azienda di quel calibro possa esplodere o implodere in così poco tempo

Per quanto riguarda le 100.000 moto invendute solo i concessionari KTM sono circa 2500, mettiamo che con Hus e Gas Gas arrivino a 3500, si tratterebbe di una trentina di moto per concessionario.
Almeno nell’auto e tranne dealer molto liquidi e patrimonializzati normalmente le case finanziano lo stock e il mezzo viene pagato solo al momento dell’immatricolazione.

Potrebbe trattarsi di questo o di un mix tra moto presso i concessionari e presso i depositi di KTM.


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[Lucky59]

Originariamente inviata da GIGID

Almeno nell’auto e tranne dealer molto liquidi e patrimonializzati normalmente le case finanziano lo stock e il mezzo viene pagato solo al momento dell’immatricolazione.

A quanto pare l'abnorme cifra di 100.000 invendute comprende le e-bike, non sono solo moto. E confermo, anche per le moto le case finanziano, almeno parzialmente, lo stock garantendo pagamenti dilazionati. E KTM ha appunto dichiarato che allungherà i termini di pagamento dei dealers per dare un pò di ossigeno annche a loro, anche se non si capisce con quali risorse visto che non hanno neppure i soldi per gli stipendi di novembre e dicembre.

[David]

Ogni giorno che passa leggendo questo post e altri del settore mi sa che la 1390 si allontana sempre piu' nonostate le rassicurazioni dei concessionari "tutto a posto".

[carlo46]

direi che per KTM sarebbe solo un bene se non uscisse in questo momento, penso ne converrai.

[steppenwolf]

Ktm non finanzia un bel tubo (come mi ha riferito un concessionario).
Si applicano le usuali dialettiche commerciali.
Le moto sono fatturate ai dealers nel momento in cui il camion le carica per destinarle.
I quali, dealers, in virtù della loro capacità/forza contrattuale avranno termini di pagamento di ngiorni dalla consegna. Unica eccezione qualora fosse venduta (anche 1 minuto dopo).
In quel caso deve essere saldata affinchè la casa madre rilasci i documenti ai fini dell' immatricolazione.
Alla fine della giostra le moto presso i concessionari sono di proprietà dei medesimi. Già pagate o meno. Non sono previsti resi.
Quindi fuori da questa storia.
Non solo ma quelle non ancora saldate rientrano nell' attivo
Potrei cappellare di brutto ma il surplus, imputabile a Mattighofen, non sarà superiore alle 10/15.000 unità.


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[ilprofessore]

Da quello che ho capito io KTM finanzia gli sconti che i concessionari devono fare in questo periodo per smaltire l'invenduto. Parte dei debiti deriva dal sostegno dato ai concessionari, così ha detto Pierer nelle varie interviste.