aumentare potenza 1150gs adventure

[GIANFRANCO]

Scusami, ma, probabilmente abbiamo un modo differente di vedere le cose.
Cercherei di avere piu' "potenza" su altri generi di moto, e no di certo su una Gs Adventure. Mi spiego meglio, se avessi sotto una R6 o una stradale, andrei a cercare il modo per rendere la moto piu' performante. Considernado la tipologìa di mezzo, e l'utilizzo piu' consono che si dovrebbe fare, nonche' la leggerezza del mezzo stesso che influisce almeno sul 40 per cento delle prestazioni.
Ma se scelgo di avere una moto come l'Adventure, che ha i suoi limiti (baricentro alto, sospensioni, peso notevole, serbatoio da 30 lt in metallo, ruota da 19 all'anteriore, ... e varie), e' un controsenso per me andare a cercare delle soluzioni per renderla piu' performante rispetto all'originale, o addirittura sentire parlare di 10 cavalli in piu', cercando delle soluzioni che alla fine mi regalerebbero solo una "minima" soddisfazione rispetto a quello che credevo di raggiungere. Non so se ho reso l'idea.

Quantifichiamo la spesa in numeri, alla femminile, ok? non citiamo le prove al banco...
In configurazione originale, su strada una ADV mono, quanto ti fa? Scarsi 200 orari di tachimetro. Giusto?
Adesso, nella configurazione che tu proponi (eprom, scarico, cammes... ) quanto ti fa una ADV?
Quali miglioramenti effettivi e misurabili avrebbe una ADV con la configurazione che tu stai proponendo? Mi fai sapere per favore?
Erogazione ai bassi? Aumento della velocita'?
Ti ringrazio.

[uccio]

Originariamente inviata da el magher

Senza il cambio dei pistoni, costa circa 700 euro. Cambiare moto e prendere un gs1200 ce ne vogliono mooolti di +. La pretesa di un lavoro di questo tipo non è cavar fuori un cavallo da corsa da un somaro. Ma tra spendere 350 euro per una eprom fatta un tanto al kg, montare uno scarico miao/bau che costa 600 euro e non cavare un ragno dal buco e avere la moto con la potenza della R1150RS/RT spendendo quello che ti ho detto........
Poi, tutte le opinioni espresse prima,durante e dopo le rispetto al 100%.

pensavo che ci volessero più soldi.....
cmq sono soldi meglio investiti cambiare condotti e camme piuttosto che mettere uno scarico da 800 euro.
Oppure, se come me volete fare solo casino e magari perdere pure cv.... compratevi una marmitta libera a 100 euro e vivete sereni

[Bmwgsgio]

Originariamente inviata da GIANFRANCO

Scusami, ma, probabilmente abbiamo un modo differente di vedere le cose.
Cercherei di avere piu' "potenza" su altri generi di moto, e no di certo su una Gs Adventure. Mi spiego meglio, se avessi sotto una R6 o una stradale, andrei a cercare il modo per rendere la moto piu' performante. Considernado la tipologìa di mezzo, e l'utilizzo piu' consono che si dovrebbe fare, nonche' la leggerezza del mezzo stesso che influisce almeno sul 40 per cento delle prestazioni.
Ma se scelgo di avere una moto come l'Adventure, che ha i suoi limiti (baricentro alto, sospensioni, peso notevole, serbatoio da 30 lt in metallo, ruota da 19 all'anteriore, ... e varie), e' un controsenso per me andare a cercare delle soluzioni per renderla piu' performante rispetto all'originale, o addirittura sentire parlare di 10 cavalli in piu', cercando delle soluzioni che alla fine mi regalerebbero solo una "minima" soddisfazione rispetto a quello che credevo di raggiungere. Non so se ho reso l'idea.

Quantifichiamo la spesa in numeri, alla femminile, ok? non citiamo le prove al banco...
In configurazione originale, su strada una ADV mono, quanto ti fa? Scarsi 200 orari di tachimetro. Giusto?
Adesso, nella configurazione che tu proponi (eprom, scarico, cammes... ) quanto ti fa una ADV?
Quali miglioramenti effettivi e misurabili avrebbe una ADV con la configurazione che tu stai proponendo? Mi fai sapere per favore?
Erogazione ai bassi? Aumento della velocita'?
Ti ringrazio.

Quoto Gianfranco.
Aggiungo una cosa:
L'importante è non abbandonare la "filosofia" del GS, altrimenti ci compriamo una delle tante ( e bellissime nel loro genere ) Jap.

Mi viene in mente un amico audiofilo, che a forza di concentrarsi e disperarsi per perfezionare il suo impianto, invece di ascoltare la musica ascoltava i difetti residui del suo impianto.
Era infelice.
Poi passava un poveraccio con una radiolina da due soldi che si gustava tantissimo la musica.
Era felice.

Gio

[paolo33]

tutti i pareri sono onorevoli.
pero' se uno vuole un po' piu' di brio sulla sua adventure perche' non si dovrebbe fare qualcosa che poi in casa madre gia' fanno....vedi RT.
poi il discorso cambia moto o passa al 1200.....ma se a uno non piace un altro modello e vorrebbe piu' birra ??? senza fare alchimie strane.....allora con i pezzi originali si puo' fare.
o no......

[avvonico]

Originariamente inviata da Bmwgsgio

Quoto Gianfranco.
...
Mi viene in mente un amico audiofilo, che a forza di concentrarsi e disperarsi per perfezionare il suo impianto, invece di ascoltare la musica ascoltava i difetti residui del suo impianto.
Era infelice.
Poi passava un poveraccio con una radiolina da due soldi che si gustava tantissimo la musica.
Era felice.

Gio

Quoto, perchè da ex audiofilo, ci sono passato. Io però, se non altro, conservavo un certo rapporto tra il valore della mia collezione di dischi (decisamente alto) e quello del mio impianto (medio...nella scala di "follia" di un audiofilo, almeno...). Conoscevo gente con l'impianto da mezzo miliardo (e non esagero...) e solo una cinquantina di dischi, per lo più artisticamente insignificanti, ma...incisi bene!

[avvonico]

Originariamente inviata da paolo33

tutti i pareri sono onorevoli.
pero' se uno vuole un po' piu' di brio sulla sua adventure perche' non si dovrebbe fare qualcosa che poi in casa madre gia' fanno....vedi RT.
poi il discorso cambia moto o passa al 1200.....ma se a uno non piace un altro modello e vorrebbe piu' birra ??? senza fare alchimie strane.....allora con i pezzi originali si puo' fare.
o no......

Tutto giusto, ma probabilmente merita fare una precisazione: sicuri che la potenza massima superiore corrisponda a "un po' più di brio"?

Mi spiego: più che il valore di potenza massima, quello che dà la sensazione di maggiore "spinta" del motore è la "pienezza" della curva di erogazione. Sostituendo le camme con altre dal profilo più "sportivo", sono ragionevolmente sicuro che i benefici si vedrebbero solo nella parte alta dell'erogazione; insomma, il grafico della potenza sarebbe sempre più "in basso" di quello del motore originale, per poi oltrepassarlo solo in prossimità del regime massimo. Questo porterebbe - se confermato - ad una MINORE "brillantezza" di marcia, salvo poi ad avere un surplus di potenza ed allungo ai regimi elevati; e tutto ciò, soprattutto se nella preparazione si trascura di elevare il rapporto di compressione (cosa che migliorerebbe il rendimento anche ai bassi e medi regimi, sia pure a fronte di maggiori stress termici e meccanici). Sarebbe interessante sapere a questo proposito, se i pistoni della RS/RT portano a un rapporto di compressione più elevato...

[paolo33]

Originariamente inviata da avvonico

Tutto giusto, ma probabilmente merita fare una precisazione: sicuri che la potenza massima superiore corrisponda a "un po' più di brio"?

Mi spiego: più che il valore di potenza massima, quello che dà la sensazione di maggiore "spinta" del motore è la "pienezza" della curva di erogazione. Sostituendo le camme con altre dal profilo più "sportivo", sono ragionevolmente sicuro che i benefici si vedrebbero solo nella parte alta dell'erogazione; insomma, il grafico della potenza sarebbe sempre più "in basso" di quello del motore originale, per poi oltrepassarlo solo in prossimità del regime massimo. Questo porterebbe - se confermato - ad una MINORE "brillantezza" di marcia, salvo poi ad avere un surplus di potenza ed allungo ai regimi elevati; e tutto ciò, soprattutto se nella preparazione si trascura di elevare il rapporto di compressione (cosa che migliorerebbe il rendimento anche ai bassi e medi regimi, sia pure a fronte di maggiori stress termici e meccanici). Sarebbe interessante sapere a questo proposito, se i pistoni della RS/RT portano a un rapporto di compressione più elevato...

concordo con quello che dici, pero' vuoi mai che l'RT sia piu' vuota ai medi e bassi regimi ??? con tutta la mole che deve spostare ???

p.s. bellissimo il tuo nick

[bussy]

io ho sostituito la centralina, tolto il catalizzatore e sostituito con la y, scarico "remus", sostituito presa aria con una wunderlich, e ti garantisco che adesso e' una bomba....

[GIANFRANCO]

Originariamente inviata da bussy

io ho sostituito la centralina, tolto il catalizzatore e sostituito con la y, scarico "remus", sostituito presa aria con una wunderlich, e ti garantisco che adesso e' una bomba....

Quindi..., quanto faceva prima la tua moto, e quanto fa adesso?
Sarei curioso di saperlo, cmqe, a me piacerebbe sapere davvero "il risultato ottenuto" da coloro che sotto una ADV hanno messo cammes, condotti della RT, ...e varie..

[Diavoletto]

Originariamente inviata da GIANFRANCO

Sarei curioso di saperlo, cmqe, a me piacerebbe sapere davvero "il risultato ottenuto" da coloro che sotto una ADV hanno messo cammes, condotti della RT, ...e varie..

spartacus ha fatto l'impianto erreti' sull'adv....tranne i pistoni....

.....l'ha rimessa originale....

[GIANFRANCO]

Originariamente inviata da Diavoletto

spartacus ha fatto l'impianto erreti' sull'adv....tranne i pistoni....

.....l'ha rimessa originale....

Stefano, lo so bene ! Infatti ne avevo parlato proprio con Raniero... e poiche' io di meccanica non ci capisco una mazza, lo sai no? Infatti io vendo le provoline...e tiro il morso alle scamorze prima di appenderle ad asciugare... , e Raniero pure, volevo appunto capire meglio da chi ci capisce. Solo che qui nessuno mi dice quanto cacchio fa sta moto in configurazione RT!

[Sly]

6 cv. in più alla ruota!

http://www.quellidellelica.com/vbfor...ad.php?t=56756

[Diavoletto]

Originariamente inviata da GIANFRANCO

Stefano, lo so bene ! Infatti ne avevo parlato proprio con Raniero... e poiche' io di meccanica non ci capisco una mazza, lo sai no? Infatti io vendo le provoline...e tiro il morso alle scamorze prima di appenderle ad asciugare... , e Raniero pure, volevo appunto capire meglio da chi ci capisce. Solo che qui nessuno mi dice quanto cacchio fa sta moto in configurazione RT!

minkia vengo anche io a mordicchiare le skamorze....
eheeheheheh



comunque il gioco non vale la candela.....

se vuoi della birra ti compri lc8....

[GIANFRANCO]

Originariamente inviata da Diavoletto

minkia vengo anche io a mordicchiare le skamorze....
eheeheheheh


...sì sì... pero' vieni anche con me in Turchia ed in Cina... 'tacci loro... sai che probabilmente i crukki mi mandano ad Istanbul per qualche mesetto???



comunque il gioco non vale la candela.....

la candela e' meglio farsela spegnere da una brava...

se vuoi della birra ti compri lc8....

io se voglio la birra, prendo una Peroni ghiacciata dal frigo nel mio box...

Originariamente inviata da Sly

6 cv. in più alla ruota!

http://www.quellidellelica.com/vbfor...ad.php?t=56756

Però non vedo il grafico...e su che banco sono stati misurati? E in che condizioni?

Famme sapè, mi incuriosisce!!

[Diavoletto]

ogni banco è bello a mammasua...heheehehhe

....

[GIANFRANCO]

Originariamente inviata da Diavoletto

ogni banco è bello a mammasua...heheehehhe

....

Anche noi qui abbiamo dei bei banchi... belli belli... e testiamo le scamorze a morsi.

Invece da me ci sono degli ottimi banchi.........DEL PESCE!!!

Non vi dico la domenica alla Marina che ci stà.......

Altro che scamorze...

sono tutte scimmie ...

- io mi sono divertito a giocare con il motore .. e vado come prima
- altri giocano con gps e roba varia.. con una cartina vanno negli stessi posti
- altri con i tubi da stufa.. e sono gli unici che vanno MENO di prima

[avvonico]

Originariamente inviata da paolo33

concordo con quello che dici, pero' vuoi mai che l'RT sia piu' vuota ai medi e bassi regimi ??? con tutta la mole che deve spostare ???

Beh, diciamo che non mi meraviglierei...a meno che, come detto, non sia anche più elevato il rapporto di compressione...

p.s. bellissimo il tuo nick

Grazie!

[avvonico]

Originariamente inviata da Muntagnin

sono tutte scimmie ...

- io mi sono divertito a giocare con il motore .. e vado come prima
- altri giocano con gps e roba varia.. con una cartina vanno negli stessi posti
- altri con i tubi da stufa.. e sono gli unici che vanno MENO di prima

D'accordo

[GIANFRANCO]

[QUOTE=Muntagnin]sono tutte scimmie ...

- io mi sono divertito a giocare con il motore .. e vado come prima



Bravo Muntagnin, e detto da te vale piu' della Treccani. Non avevo dubbi.

[Arian]

In effetti sarebbe interessante "quantificare" le migliorie apportabili attraverso questo tipo di modifica. Dopo di che si passerebbe ai commenti pro o contro.
Mi sa che si è passati direttamente ai secondi!!!!

Originariamente inviata da arian

In effetti sarebbe interessante "quantificare" le migliorie apportabili attraverso questo tipo di modifica. Dopo di che si passerebbe ai commenti pro o contro.
Mi sa che si è passati direttamente ai secondi!!!!

Tutti promettono mari e monti......

Addirittura c' è chi dice che cambiando una centralina si ottengono 10 cavalli.....

La maggior parte delle persone sa solo parlare e vendere fumo; poi quando gli chiedi i dati che provano ciò che dicono si appellano a mille stupidaggini...

Nessuno posterà mai i dati delle modifiche di cui sopra, perchè nessuno li ha.

E seppure li avessero, bisognerebbe capire in che banco/ed in che modo sono state ottenute!!


Diavolè sbaglio?!?

Originariamente inviata da Roxter

.....................

Nessuno posterà mai i dati delle modifiche di cui sopra, perchè nessuno li ha.

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all'epoca del tarocco non avendo un banco ne avevamo costruito uno ... o meglio facevamo girare una pompa oleodinamica a portata variabile di caratteristiche ben note e verificate collegandola ad un motore elettrico di potenza nota.

al tempo avevo anche postato i dati rilevati ... ma allegramente persi nel trasloco.

per farla breve con camme .. snorkel .. condotti di un RT .. marmitta e cat di serie .. si arrivava a 91,7 hp al mozzo ruota
con un tubo da stufa ... molto osannato ... non si superavano i 90.

ai bassi non si riusciva a provare a causa della taratura della pompa oleodinamica

Sicuramente su strada è molto più trattabile che un motore di serie e riprende meglio dai bassi spalancando di colpo.

Va anche detto che un amico aveva giocato molto con le Eprom per soddisfare le mie richieste e tipo di guida.

Conclusione: se tornassi indietro .. non spenderei una lira per il motore.
ma era una scimmia ... e ho pagato dazio