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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
17-01-2006, 16:59
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 May 2003
ubicazione: CIVIS ROMANVS SVM
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Originariamente inviata da maidomo
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GNOCCA?
DOVE?
Ubi Gnocca Ibi Abso...
Lamps!
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PROGETTI PER IL FUTURO: NON SOTTOVALUTARE LE CONSEGUENZE DELL'AMORE
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17-01-2006, 17:06
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#27
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.254
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Originariamente inviata da Hirony
"prendere i giri" è una cosa, "perdere coppia in basso" è tutt'altra... Emi', Emiiiiii'!!! Non facciamo confusione, please... 
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Infatti, penso giorgio si riferisse a quello.
La mia (e pure la tua) con la Y, con tutto che hanno la coppia più alta, in basso girano molto meglio
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17-01-2006, 17:13
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#28
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Il Venerabile Guru di QDE
Registrato dal: 03 Aug 2002
ubicazione: in Bermuda
Messaggi: 2.744
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ALT!
state facendo confusione
Giacomo dice: con la Y si perde in basso e si guadagna in alto
Emilio dice: con la Y si guadagna sia in alto che in basso
Giorgio dice: con la Y moto più pronta a salire e non perde niente in alto (ma forse intendeva in basso....)
IO (che sono depositario della verità  ) dò parzialmente ragione a Giorgio: più rapida nel salire di giri, ma non guadagna niente in basso nè in alto.
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17-01-2006, 17:24
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#29
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Mino 'O posteggiatore
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Gulf of Tonkin
Messaggi: 1.935
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Gaeta', il nostro mi sembra un dialogo tra sordi (anzi, visto che scriviamo, tra non vedenti...)
Se ne è discusso fino a non poterne più...
La Y "stappa" e fa respirare meglio il motore, su questo non c'è dubbio. La contropartita è, però, una leggera ma avvertibile perdita di coppia (di "forza", insomma) ai regimi più bassi che una diversa e mirata mappatura della eprom dovrebbe (se ben studiata) compensare. Con la eprom di serie, infatti, quella minima perdita è più avvertibile e lo è meno con una BB Power ad esempio.
Ovviamente, la mancanza del tappo consente ai gas di defluire più rapidamente allo scarico e ti da la sensazione di una maggiore prontezza nel salire di giri. La leggera diminuzione (o, meglio, spostamento della curva di coppia ad un regime più alto) io l'ho constatata con un metodo molto semplice: una banalissima partenza a pieno carico, da fermo, su una rampa (quella del garage, ad esempio) effettuata con e senza Y. Prova e poi mi saprai confermare o meno...
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17-01-2006, 17:26
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#30
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Mino 'O posteggiatore
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Gulf of Tonkin
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Quote:
Originariamente inviata da Jorge
...La sensazione è sempre stata quella di una maggior prontezza nel riprendere dai 2500 ai 4500...
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Il punto è proprio questo, non confondete "prontezza nel salire di giri" e "coppia", sono due cose completamente diverse.
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17-01-2006, 17:26
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#31
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Il Venerabile Guru di QDE
Registrato dal: 03 Aug 2002
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Originariamente inviata da Jorge
La sensazione è sempre stata quella di una maggior prontezza nel riprendere dai 2500 ai 4500.
Cosa devo dirti, ho proprio l'impressione di un percettibile miglioramento ai bassi regimi !
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ti riconfermo che la maggior prontezza dai 2000 ai 4000 è stata anche la mia unica netta impressione! Ma non è legata al fatto che sia migliorata la coppia in basso....sono 2 cose distinte: togliendo il tappo migliora l'uscita dei gas di scarico e sale con più velocità ma questo non significa che hai più coppia (IHMO)
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17-01-2006, 17:28
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#32
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Il Venerabile Guru di QDE
Registrato dal: 03 Aug 2002
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17-01-2006, 17:30
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#33
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
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Quote:
Originariamente inviata da maidomo
ALT!
state facendo confusione
Giacomo dice: con la Y si perde in basso e si guadagna in alto
Emilio dice: con la Y si guadagna sia in alto che in basso
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No. Io dico la stessa cosa che dice Harmony: si perde in basso e si guadagna in alto.
Solo che in basso (ma su quasi tutto l'arco di utilizzo) la moto è più rapida a prendere i giri. Che è una cosa diversa dall'avere coppia o meno.
Non mettetemi in bocca cose che non ho detto che poi ingrasso ancora di più...
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17-01-2006, 17:31
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#34
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Il Venerabile Guru di QDE
Registrato dal: 03 Aug 2002
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Quote:
Originariamente inviata da Jorge
Premesso che come tester sono qualificato solo con i server posso assicurarvi che SE questa perdita di coppia c'è bisogna essere proprio bravi per percepirla.
Invece la prontezza nel riprendere i giri si percepisce anche se non lavori in motoGP.
Oltretutto parliamo di un range molto sfruttato per chi pascola in città quasi tutti i giorni...
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ma secondo me non c'è nemmeno questa perdita di coppia ma neppure guadagno
insomma è solo più pronta (come caxxo ve lo devo dire?!!! NOn fatemi incazzare, porca cioja!!! )
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17-01-2006, 17:34
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#35
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
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Quote:
Originariamente inviata da maidomo
ma secondo me non c'è nemmeno questa perdita di coppia ma neppure guadagno
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Con la Eprom è veramente minima. La moto tira molto meglio in alto (verificato "on the track" anche dal giappovolante che è forse più autorevole di me in materia)... quindi per il ben noto teorema della "coperta" di Giacomo... va da se che o guadagni da una parte o dall'altra  .
Senza toccare veramente il motore è difficile avere miglioramenti su tutto l'arco d'erogazione della moto.
Cmq il test partenza a pieno carico ti fa sentire la differenza.
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17-01-2006, 17:41
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#36
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Il Venerabile Guru di QDE
Registrato dal: 03 Aug 2002
ubicazione: in Bermuda
Messaggi: 2.744
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Quote:
Originariamente inviata da Jorge
Bisogna pure considerare che c'è PIENO CARICO e pieno carico....

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beh, il più attendibile credo sia il postpranzo Peglia
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17-01-2006, 17:44
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#37
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 27 Feb 2004
ubicazione: Roma
Messaggi: 202
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Giorgio, benvenuto tra i deypsilonizzati
Visto che tutti, persino Gaetano, stanno dicendo la loro, buttò giù la mia:
tolta la Y, l'Adventure 1150 è decisamente più pronta a prendere i giri, da tutti i regimi.
Forse ha perso un nientesimo di coppia in basso e qualcosa in più nel freno motore, ma è diventata molto più fluida e divertente.
Con il terminale e la eeprom dedicata (tutto Laser) non si è ripresa il freno motore, ma a mio avviso ha guadagnato ancora di più in prontezza, mentre si è ripresa la coppia che aveva perso.
Il rumore, poi, è tutta un'altra storia  ma mi piace troppo: con il finto dbkiller è goduriosissima, anzi d'inverno mi disturba il casco integrale che non me la fa ascoltare come si deve... Ho solo l'impressione, quasi impercettibile, di consumare di più...
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R 1100 RT my98 "Pequod"
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17-01-2006, 17:53
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#38
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Mino 'O posteggiatore
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Gulf of Tonkin
Messaggi: 1.935
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Quote:
Originariamente inviata da Jorge
...SE questa perdita di coppia c'è bisogna essere proprio bravi per percepirla.
Invece la prontezza nel riprendere i giri si percepisce anche se non lavori in motoGP...
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La moto (ma anche una macchina qualsiasi) si guida e/o si "sente". Non è un demerito il limitarsi a guidarla ma il "sentirla", sono d'accordo con te, non è un requisito indispensabile. Stessa cosa se parliamo di sospensioni: far montare WP o Ohlins e poi non capirne il funzionamento o non avere l'accortezza di tararli in funzione del carico di volta in volta variabile equivale quasi a non averli fatti montare. Personalmente, concedimi l'immodestia, ritengo di saper "sentire" sia il motore che le sospensioni. Forse è una questione di sensibilità o di esperienza...
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R1150GS ADV
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17-01-2006, 17:59
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#39
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Mino 'O posteggiatore
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Gulf of Tonkin
Messaggi: 1.935
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Quote:
Originariamente inviata da Jorge
piuttosto il problema vero è recuperare il mio scarico originale a Frosinone...
..... a proposito caro  Giacomone, non senti nostagia della tua mucca???
quand' è che vai a trovarla??? Lei ti aspetta con ansia!!! 
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Don't worry, dovrei "sbarcare" in Ciociaria prossimamente... lo scarico posso prendertelo io...
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R1150GS ADV
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17-01-2006, 18:00
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#40
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Il Venerabile Guru di QDE
Registrato dal: 03 Aug 2002
ubicazione: in Bermuda
Messaggi: 2.744
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Quote:
Originariamente inviata da Achab
Giorgio, benvenuto tra i deypsilonizzati
Visto che tutti, persino Gaetano, stanno dicendo la loro, buttò giù la mia:
tolta la Y, l'Adventure 1150 è decisamente più pronta a prendere i giri, da tutti i regimi.
Forse ha perso un nientesimo di coppia in basso e qualcosa in più nel freno motore, ma è diventata molto più fluida e divertente.
Con il terminale e la eeprom dedicata (tutto Laser) non si è ripresa il freno motore, ma a mio avviso ha guadagnato ancora di più in prontezza, mentre si è ripresa la coppia che aveva perso.
Il rumore, poi, è tutta un'altra storia  ma mi piace troppo: con il finto dbkiller è goduriosissima, anzi d'inverno mi disturba il casco integrale che non me la fa ascoltare come si deve... Ho solo l'impressione, quasi impercettibile, di consumare di più... 
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traduzione in italiese:
1) Gaetano non capisce un caxxo di moto.
2) Con tutti gli aggeggi montati non so più se la mia moto ha guadagnato o perso.
3) In compenso so che ci ho rimesso di portafoglio
4) Sono un "boro" de periferia e mi piace fare il botto con lo scarico quando vado a prendere la mia ragazza.
5) Li mortacci de sto governo, la benza aumenta sempre di più (ma che me frega a me, tanto metto sempre 20 euri...)
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17-01-2006, 18:02
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#41
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 27 Feb 2004
ubicazione: Roma
Messaggi: 202
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Quote:
Originariamente inviata da maidomo
traduzione in italiese:
1) Gaetano non capisce un caxxo di moto.
2) Con tutti gli aggeggi montati non so più se la mia moto ha guadagnato o perso.
3) In compenso so che ci ho rimesso di portafoglio
4) Sono un "boro" de periferia e mi piace fare il botto con lo scarico quando vado a prendere la mia ragazza.
5) Li mortacci de sto governo, la benza aumenta sempre di più (ma che me frega a me, tanto metto sempre 20 euri...)

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La prima che hai detto
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17-01-2006, 18:15
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#42
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"Er Sola"
Registrato dal: 12 Jan 2004
ubicazione: ElikaRomana
Messaggi: 1.198
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...io ero a 110 sull'olimpica con Bludau e Mr Y.... 
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A CASELLA'!!! SENTI CHE BOTTO!!!!
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2nd Lt. Psycho
"Measure twice.Cut once."
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17-01-2006, 18:18
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#43
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.254
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Quote:
Originariamente inviata da Psycho
...io ero a 110 sull'olimpica con Bludau e Mr Y.... 
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A CASELLA'!!! SENTI CHE BOTTO!!!!
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ecco perchè quando hai finito di pagare richiudono la finestrella!!!
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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
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17-01-2006, 18:32
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#44
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
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17-01-2006, 18:34
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 May 2005
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Quote:
Originariamente inviata da Jorge
Rispondo io!!!! (che sono il legittimo proprietario della moto e della Y  )
Premetto che non avevo nessuna intenzione di montare la Y quando sabato sono andato da CO.MO.
Sono stato folgorato da una scimmia istantanea ed ho deciso di farla montare.
Devo dire che sono molto soddisfatto del risultato, la moto è percettibilmente più pronta a riprendere ai bassi ma non mi sembra di aver lasciato niente in alto. Rumore leggermente più cupo e pochissimi scoppiettii in rilascio.
Insomma una bella storia...
Pensateci seriamente!!!!!
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 GRAZIE SEI STATO MOLTO CHIARO...ORA HO CAPITO CIO' CHE MI PREMEVA CONOSCERE...
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...con un cacciavite in mano fa miracoli...
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17-01-2006, 18:37
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 May 2005
ubicazione: Italia
Messaggi: 1.134
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Quote:
Originariamente inviata da Rantax
....hai scelto il soggetto sbagliato.......amico mio
P.S. sè poi ti riferisci al gs plasticone....allora non sò che dirti........ 
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 INFATTI NON E' A TE CHE HO CHIESTO!...VEDRAI CHE PRIMA O POI ANCHE TU COMPRERAI IL BMW R1200GS!
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...con un cacciavite in mano fa miracoli...
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17-01-2006, 19:21
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#47
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Mino 'O posteggiatore
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Gulf of Tonkin
Messaggi: 1.935
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L'obiettivo del mio post non eri esattamente tu (  ) anche se ricordo ancora una nostra disquisizione (nel parcheggio del Green Rose) sull'effettiva efficacia degli Ohlins e/o dei WP, sulla inutilità o quasi della presenza di troppe regolazioni... ecc. ecc....
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17-01-2006, 21:00
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#48
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
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Quote:
Originariamente inviata da Jorge
in 33 anni di onorato servizio motociclistico ritengo di poter percepire
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Lo sai che Dag fa la birra in casa da oltre 30 anni?
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17-01-2006, 23:55
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#49
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Mukkista
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18-01-2006, 01:02
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#50
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Mukkista doc
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Quote:
Originariamente inviata da Achab
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Co' sta storia dell' Elika Koatta ho creato un mostro...
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