Boxer 800 tipo BMW...ma cinese

[Roccabz]

solo 15k? Io volevo spendere mooooolto di più!

[Bassman]

Mi ricorda il discorso di certe borse "esclusive" vendute in occidente a 38.000 Euro (trentottomila!).

Sono prodotte in Cina a 1400 (millequattrocento) e con il giusto margine di guadagno.

Sveglia!!!

[aspes]

Originariamente inviata da LoSkianta

Certo. Come nel clone della Guzzi V85TT con il sidecar.
Ma i cinesi giocano molto sui prezzi ultra competitivi e un po' di timore mi era venuto.. . Il costo della catena è sicuramente inferiore anche per loro.

mica tanto, dovrebbero riprogettare il cambio mettendo una coppia conica per montare una catena. Cosi' invece copiano e fine della storia.

[LoSkianta]

Originariamente inviata da aspes

mica tanto, dovrebbero ....

Bene. La tua spiegazione mi rassicura...

[FATSGABRY]

Soffrira' molto la guzzi credo.
La v7 nel mirino

[Lucky59]

Originariamente inviata da aspes

veramente cloni del boxer li fanno dagli anni 50, copiati dalle dnepr russe, a loro volta cloni.

Sui cloni orientali delle BMW sono preparatissimo! Il primo clone, in realtà una riproduzione si licenza, fu la M-71 sovietica, copia carbone (autorizzata) della BMW R 71, modello mai adottato, in Germania, per uso militare, un ibrido con telaio moderno con sospensioni telescopiche anteriori e posteriori (a ruota guidata) ma equipaggiato con un superato motore a valvole laterali. Quel modello darà vita ad una lunga serie di varianti fino a quando, nel 1971, arriva un nuovo motore, finalmente a valvole in testa, di 650cc, denominato MT-9, seguito poi da ulteriori versioni fino alla MT-16 con trazione 3x2 e differenziale al ponte posteriore.

Negli anni 50 la Cina, prima della rottura dei rapporti politici e commerciali con l'URSS, ottenne i disegni costruttivi della M-72 (aggiornamento della M-71 del periodo bellico) e ne iniziò la produzione con la denominazione di Chang Jiang M-1. La fabbrica tuttora produce motocarrozzete con sidecar con varie motorizzazioni, oltre a veicoli leggeri a 3 e 4 ruote.

[Roccabz]

Se non erro, la cessione della licenza era un accordo a latere del patto Molotov-Ribbentrop.

Ho posseduto un MT-9 su una Dnepr del '72, ho ancora il sonno disturbato!

[Lucky59]

Originariamente inviata da PMiz

Prima di fare un motore boxer bisogna chiedere il permesso a BMW?

Se è una copia carbone dell'originale, sì. Sempre che non siano nel frattempo decaduti i diritti commerciali.

[Claudio Piccolo]

Originariamente inviata da FATSGABRY

Una enduro classica a 8Kappa con questo motore fa strage.

[intruso]

in cineseria non credo avrebbero problemi montare questo motore con albero cardanico prendendo spunto dalla vecchia r1150r per poi metterlo in un bel gs1100 adeguando il nome alla nuova cilindrata 800 , trasferirlo su una tourer stile r1100rt e già così il braciere della della carne al fuoco sarebbe bello pieno
marchio bianco azzurro rotondo con colori invertiti dell'elica .....evvvvai
oscurerebbero in un sol colpo metà delle attuali produzioni cinesi

[GTO]

Originariamente inviata da carlo46

vedo che solo a me viene da vomitare.

No, tranquillo
Sono già al secondo giro

[PMiz]

Originariamente inviata da Lucky59

Se è una copia carbone dell'originale, sì. ...

Non credo che nel 2025 in Cina non sappiano produrre un motore boxer bolso senza dover per forza copiare un progetto esistente ...

[Lucky59]

Guardi la cosa dalla prospettiva sbagliata. Non si tratta di saper o non saper fare, si tratta di (possibile) plagio. Potrebbero facilmente disegnare un boxer moderno che non abbia nulla in comune con il motore originale BMW ma qui l'idea alla base del progetto è proprio la volontà di creare una copia carbone (così sembra) del motore originale. Sono due cose molto diverse.

[intruso]

potremmo discutere dei bicilindrici paralleli montati sulla maggior parte delle medie cilindrate , chi è stato il primo che ha copiato questo motore
lo stesso si più dire dei 4 cilindri , 2 a V , monocilindrici , perciò la lista è lunga e non credo che bmw abbia il brevetto anche sull'estetica del boxer
cmq il boxer tedesco e il cinese viaggiano su due rotaie parallele senza possibilità di incontro , al pari dei prezzi e dei potenziali acquirenti

[mike78]

Secondo me con questo motore qualche casa cinese ci fa una bella cafe racer omologata...

R1200GS My 2014 by Tapatalk

[Lucky59]

Originariamente inviata da intruso

chi è stato il primo che ha copiato questo motore

Continuate ad usare la parola "copiato" fuori contesto. Un oggetto può definirsi copiato quando tutte le sue caratteristiche principali, dal design alle soluzioni ingegneristiche, si rifanno ad un modello pre-esistente. Se semplicimente è ispirato ad un determinato modello ma ne differisce per design e soluzioni tecniche non si può definire "copia".

[aspes]

questo e' volutamente copiato, non certo per incapacita' di fare qualcosa di meglio e piu' moderno ma per volonta' precisa commerciale. Non ho idea di quali sbocchi si prefiggano pero'. Io lo metterei in vendita intero come ricambio per le bmw d'epoca a un prezzo inferiore a revisionare l'originale e con caratteristiche di materiali e lavorazioni tali da avere una durata infinita, piu' che farci attorno una moto. Perche' a quel punto che moto? una copia delle bmw d'epoca? chi la compra se e' una copia carta /carbone?
gli obsoleti no, i moderni con i risvoltini piuttosto una nineT, a chi la vendono? ai cinesi? per loro son ferrivecchi, sono tutti tesi alla modernita' come noi negli anni 80. Boh !!!!!!

[RedBrik]

Non ho capito se chi non vede L'EVIDENTE plagio non ha gli occhi o se ha lo schermo spento.

Questo non è "un boxer", che tutti, ovviamente, possono fare come preferiscono.





Gli hanno copiato TUTTO

La forma, ovvio. Il posizionamento delle viti!! La targhetta. Cazzo pure le cinque nervature davanti

Cioè è difficile trovare le differenze se li metti di fianco.

Cazzo di Cinesi del culo va.

[la-sfinge]

i coperchi valvole sono differenti
sono quelli della r100

[Bassman]

Ma il copyright non scade dopo X anni? Sempre che ai cinesi importi qualcosa.

Poi basta cambiare una vite e il tutto diventa "diverso".

Mi sembra il discorso degli amplificatori stereo di 50 anni fa: si scopiazzavano bellamente, si cambiava una resistenza et voilà...

[GTO]

Magari saranno capaci di risolvere il problema dei cilindri disassati

[Roccabz]

Originariamente inviata da Claudio Piccolo

questa, però, che è la EVUM, ne costa 30k

[Claudio Piccolo]

Originariamente inviata da intruso

trasferirlo su una tourer stile r1100rt

o meglio ancora...



per 6/7mila euro?

[Roccabz]

Originariamente inviata da aspes

Perche' a quel punto che moto? una copia delle bmw d'epoca? chi la compra se e' una copia carta /carbone?
gli obsoleti no, i moderni con i risvoltini piuttosto una nineT, a chi la vendono? ai cinesi? per loro son ferrivecchi, sono tutti tesi alla modernita' come noi negli anni 80. Boh !!!!!!

Io penso che ci sarebbe un mercato per le moto vecchia scuola ma nuove.
Ossia, moto meccaniche, basilari con le tecnologie minime previste dalle normative odierne (che penso si limitino ad ABS e catalizzatore).

Un po' come faceva Royal Enfield una volta, ma affidabile e costruita mediamente bene.

[Claudio Piccolo]

Originariamente inviata da Roccabz

questa, però, che è la EVUM, ne costa 30k

certo, ma loro te la fanno per seimila.