Così è se vi pare

[dab68]

Originariamente inviata da GTO

Adesso sarebbe coerente la foto di qualcuno che piega 32° a destra e 34° a sinistra

E poi con l'assuefazione e può accompagnare solo si può chiudere

Beh, 32º-34º e quando si fa inversione…

Con le Karoo4 2 settimane fa




Con TCK70 stamattina




Alla fine più di tanto non scendo. Ecco il mio limite nelle uscite in relax-divertenti. Mai col coltello tra i denti. Mai.

[cosimo]

se c'è una cosa che mi da gusto è scannare una moto perchè non va un cazzo

[Riccardo.M]

Originariamente inviata da cosimo

se c'è una cosa che mi da gusto è scannare una moto perchè non va un cazzo

..è più divertente guidare al limite un mezzo lento che guidare piano un mezzo veloce. Vale per le auto come per le moto.

[eruzione]

Proprio domenica il mio amico dotato di app bmw mi mostra perplesso la schermata e non capiva perchè a sinistra segnava 34° e a destra 57° pensando di avere una guida asimmetrica al che gli dico: ma non è che i 57° si riferiscono a quando l'hai appoggiata al parcheggio?

[RedBrik]

Originariamente inviata da Riccardo.M

..Vale per le auto come per le moto.

e per qualsiasi altra cosa.

Perchè la velocità è una sensazione, non un numero.

Mi sento molto più veloce in bici ai 40km/h che in aereo ai 900km/h.

Che poi è il motivo per il quale, su strada, una MX5 diverte molto (ma molto!) di più di una 911, se lo scopo è "guidare"

[nic65]

 una MX5 diverte molto (ma molto!) di più di una 911, se lo scopo è "guidare"

posso confermare...con la MX5 che non va avanti , mi diverto di piu' che con le altre cavallate

[Riccardo.M]

Originariamente inviata da RedBrik

Che poi è il motivo per il quale, su strada, una MX5 diverte molto (ma molto!) di più di una 911, se lo scopo è "guidare"

Nel lontano 2000 comprai una MX-5 NB 1800 e mi iscrissi all'ormai defunto mx5passion.it ... c'era tanta gente interessante, una quantità non trascurabile di utenti si divertiva a venire con noi su una MX-5 sugli appennini o a Varano pur avendo in garage anche roba inimmaginambile..

[Riccardo.M]

Originariamente inviata da nic65

posso confermare...con la MX5 che non va avanti , mi diverto di piu' che con le altre cavallate

Ti voglio vedere per strada a portare di traverso un 911.. ci vuole pelo e non ha molto senso, se poi succede qualcosa ti costa un rene rimetterla.. con la mazdina ti diverti senza troppi pensieri

[er-minio]

Originariamente inviata da ziofede

Allenamento.

Allenamento è una cosa molto vera. E spesso ce ne dimentichiamo.

Questi ultimi due anni, per vari motivi e casini personali, ho girato quasi zero in moto. E già di solito giro poco.

Quest'anno ripreso il GS per primo viaggio (piccolo e corto) in Spagna e andavo abbastanza impacciato e male.
Pistata, con l'altra, a Giugno prima di partire per l'estate – anche lì sono lento in generale – ma comunque giravo 4/5 secondi sotto il mio tempo medio su quel percorso.
In fuoristrada con il mono, non riuscivo ad arrampicarmi ed ho dato facciate su percorsi che facevo abitualmente.

Mi sono divertito, quindi conta quello, ma è veramente brutto quando esci poco renderti conto di quanto perdi "la mano".

Io ho tutta una serie di errori o vizi di guida atavici, per cui ci ho messo una vita a levarmeli, che adesso se non guido tanto "ritornano" regolarmente e mi tocca sempre farci mente locale e ri-abituarmi.

[er-minio]

Originariamente inviata da RedBrik

Che poi è il motivo per il quale, su strada, una MX5 diverte molto (ma molto!) di più di una 911, se lo scopo è "guidare"

Su questo mi trovi al 100% d'accordo.
Tra l'altro in macchina sono ancora più impedito che in moto.

Ma, come al solito la postilla, esiste anche chi il 911 lo sa guidare bene e si diverte molto di più con quelli. Ne conosco uno
Certo, parliamo di poche persone.

[nic65]

 esiste anche chi il 911 lo sa guidare bene

sono uscito per passi con amici che guidano in maniera disinvolta le GT3(foto e video solo in PM)....ma per guidarle e divertirsi hanno prestazioni talmente alte che poi le persone dotate di cervello non avvicinano pena il rischio di trovarsi a 200 sulla Cisa (il passo dico) col rischio di incrociare un trattore od un ciclista...

[Ziofede]

Originariamente inviata da er-minio

Allenamento è una cosa molto vera. E spesso ce ne dimentichiamo.

Mi riferivo in parte all'abitudine nell'utilizzo delle stesse vetture.
Alla lunga, alternandole frequentemente, le differenze si stemperano molto.
E, abituati a cambiare sovente, magari anche altri tipi di auto, non ci si fa piu' tanto caso.

In altri casi, l'allenamento si sovrappone all'abitudine e non si sente piu' la frizione pesante o logora, i freni che non frenano o che frenano troppo, la spinta del motore si stempera e cosi' via.

Mia mamma, tanti anni fa, dal meccanico: " questa macchina ha un problema, fa troppa fatica ad andare avanti, e' proprio spompata ".
La ritira il giorno dopo e il meccanico dice di averla provata e che non ha riscontrato niente di anomalo.
Dopo qualche giorno, nuovamente officina: " mi creda, proprio non va " .
Nuove prove, forse qualche filtro cambiato e carburazione rivista, anticipo, ..bohhh.
Solita storia. Va poco, e' fiacca.
Alla terza volta, io presente: " signora, ma che macchina guida quando questa sta ferma " ? E mia mamma: " quella di mio marito ".
OK, signora. La sua macchina va bene cosi', continui ad usare l'Alfa ( o forse la Lancia, non ricordo quale fosse all'epoca ) di suo marito. L'LNA ( che montava il motore della Dyane ), va bene cosi'.

E poi, si, l'allenamento.
Ricordo quando facevo viaggi molto lunghi con tappe giornaliere spaccachiappe. Dopo qualche giorno, un giro da 3/400km, sembrava un ridicolo giro dietro casa. Leggevo "200km" a destinazione e mi sembravano 50. Adesso quando leggo 100, mi viene dire " ancora 100 " ??
E si che farne 500/600 in giornata non e' anomalo, ma li trovo decisamente piu' lunghi. E non sono settato in miglia

In questi viaggi, tutto si ottimizza. Le soste, il rifornimento, il bagaglio.
O meglio, si prende un certo ritmo che si affina giorno dopo giorno.
Anche il bagaglio. I primi giorni, un disastro. Poi e' tutto organizzato ed efficiente.

Originariamente inviata da er-minio

Quest'anno ripreso il GS per primo viaggio (piccolo e corto) in Spagna e andavo abbastanza impacciato e male.

Non me lo dire. Anche noi, quest'anno abbiamo preso la moto molto tardi e ci
sentiamo goffi. Primo giro sulle Alpi e stavo gia' crollando a meta' strada.

Originariamente inviata da er-minio

Mi sono divertito, quindi conta quello, ma è veramente brutto quando esci poco renderti conto di quanto perdi "la mano".

Ho lavorato anni e anni su Unix. Un po' abbandonato negli ultimi e in parte anche sul Mac, ....quando devo riscrivere routine o script o andare un po' piu' a basso livello, ......e come si fa ? Ti rimane la teoria, ma le dita non la seguono. Sai cosa fare, ma ti sembra di avere le mani legate.
E fino a ieri, amministravo fior di server e workstation.
Che brutta cosa

Originariamente inviata da er-minio

mi tocca sempre farci mente locale e ri-abituarmi.

L'allenamento serve proprio ed anche a questo.

Ora, pero', vado a mangiare per non perdere anche questo allenamento

[er-minio]

Originariamente inviata da ziofede

Ora, pero', vado a mangiare per non perdere anche questo allenamento

Ok ho capito cosa intendevi sopra.
Alternando tre moto diverse (GS, HP e DRZ) capisco perfettamente.


Riguardo a questo:

E si che farne 500/600 in giornata non e' anomalo, ma li trovo decisamente piu' lunghi. E non sono settato in miglia

Si.
Negli ultimi anni mi è capitato spesso di usare il GS per poco nulla più che giri dentro Londra. Su strada in UK non guido quasi mai ormai, e penso che si riduce a qualche uscita da un paio di cento km max (che significa uscire dalla città e rientrare).

Poi, di punto in bianco, parti per l'Italia o Germania o le Alpi e ti sciroppi 1800km così dal nulla.
Un paio di anni fa ho vacillato nei classici primi 500km autostradali ad uscire.
La volta successiva per fortuna no.

Ammetto che quest'anno andare in Spagna col traghetto (Portsmouth/Bilbao) è stata una mano santa

HP uguale. Non l'avevo ancora toccata tutto quest'anno, a parte un viaggio da/per tagliando e la seconda volta che l'ho presa diretto in pista, mentre ancora mi stavo riabituando a starci seduto sopra.

Vabbè, forse il divertimento è anche questo.

Comunque pure in macchina... La userò si e no una volta a settimana per puzza.
Questo weekend ho fatto la traversata. Sabato mattina Calais, sabato sera a cena a Genova da amici, Domenica a pranzo Argentario.
Ritornerò su ad Agosto. Per ora lavoro con vista mare.


Comunque insalata di polpo, fritto di calamari e classico spaghetto con vongola per cena + cono gelato.
Questo allenamento non lo perdo mai.

[RedBrik]

Originariamente inviata da er-minio

Ma, come al solito la postilla, esiste anche chi il 911 lo sa guidare bene e si diverte molto di più con quelli.

non metto in dubbio, sicuramente SE lo porti bene allora il 911 diverte più della Mazda

ma il problema è i) devi esser capace, ma capace davvero, che vuol dire corsi guida, allenamento su pista, etc.

e, soprattutto, ii) ti muovi a velocità da ritiro patente, sempre, in qualsiasi condizione, tralasciando il fatto che sono anche velocità criminali e/o potenzialmente suicide. Perchè ai 120 in 911 sei fermo...

Ergo, il giorno che dovessi farmi una porsche, SE per guidare, sicuro una Cayman/Boxster, il 911 ormai è "inutile" per divertirsi su strada, e non ho passioni pistaiole.

Sulle moto, stesso problema, il CBR mio, che è antico, se vuoi toglierti lo sfizio di tirargli un paio di marce e "sentire" la velocità, sei subito in territorio ritiro patente/criminale/suicida. Per portarlo in giro ai 90 all'ora mi diverto quasi di più con la Royal Enfield (quasi, perchè comunque c'è un certo piacere nel guidare una moto precisa che "fila", e la RE non è propriamete quello...).

Penso che se un giorno provassi una RS 660, o anche meno, tipo una Ninja 400, rischierei di mettermi un'altra moto in garage... sono probabilmente le moto che, oggi, su strada, ti garantiscono il maggior divertimento possibile.

[er-minio]

Originariamente inviata da RedBrik

ma il problema è i) devi esser capace, ma capace davvero, che vuol dire corsi guida, allenamento su pista, etc.

Si, assolutamente. Nel mio caso parlo di gente che correva professionalmente.

[aspes]

il divertimento e' sempre quando tu sei sopra le possibilita' del mezzo, oggigiorno troppo spesso il mezzo e' sopra le capacita' del guidatore, nelle moto ancora piu' che nelle macchine

[er-minio]

"tu sopra le possibilità del mezzo" è una cosa che accade nello 0.01% dei casi con le moto moderne – come da tua postilla.

In realtà, per me, il divertimento è quando sei "in sync" con il mezzo.
Un mezzo meccanico, per una persona che sviluppa lo skill della guida (perdonatemi i termini inglesi, sto ascoltando una chiamata pallosissima in inglese in background) diventa bene o male l'estensione del proprio corpo.

É un concetto difficile da descrivere a parole, ma penso che sia capitato a tutti noi. E capiti relativamente spesso*.

Io ho in mente, con le mie varie moto, una serie di episodi dove questa cosa mi è rimasta più impressa. Quasi sempre si andava forte, ma non sempre e non necessariamente.
Facile dire che, viste le mie abilità e la roba che guidavo, ero ampiamente al di sotto delle capacità del mezzo, ma ero in uno stato di "flow" (quando sei preso dalla cosa e ti senti tutt'uno con la moto) che davano un piacere di guida unico.

IMHO, of course



*questo concetto è espresso molto meglio nel libro "Why We Drive", che consiglio.

[nic65]

 sicuramente SE lo porti bene allora il 911 diverte più della Mazda

al Ring o similare..altrove lo porti a passeggio e ti sfavi

[RedBrik]

la vedo anche io così

ma la vedo anche così per quelli che portano una panigale in strada. Come una qualsiasi supersportiva o una naked da sparo qualsiasi degli ultimi 20 anni.

Tutta roba inutilmente troppo potente.

Ma discorso già fatto.

Poi per carità, senza critiche, la Panigale potessi permettermela me la comprerei e la porterei a passeggio in strada pure io, così come il 911. Ma che poi portati così risultino più divertenti/appaganti di roba più vecchia e/o meno potente, dubito.

Qui a Monaco di 911 è pieno, non esagero se dico che in centro ne vedi parcheggiata almeno una per ogni via. In 15 anni non credo di averne mai incontrata una, fuori città, che non fosse portata a passeggio.

È da una vita che il 911 è passato da essere un'auto "sportiva" (ammesso e non concesso che lo sia mai stata...) ad essere uno status symbol.

La Porsche "vera" (intesa una Porsche, secondo l'immaginario collettivo, come un'auto sportiva compatta e di lusso) è, da quando esiste, la Cayman.

[er-minio]

È sovrapotenziato anche un qualsiasi GS recente se vogliamo essere puntigliosi.
La differenza è che sono meno scomodi ad andare piano

Sulla quantità di 911 a mo’ di utilitarie, mi pare di capire che Londra è come Monaco.

[Panza]

Il termine corretto è abituazione, è legato alla sopravvivenza. Il cervello non potrebbe continuare ad elaborare con la stessa attenzione tutte le esperienze fatte nella vita come se fossero vissute per la prima volta.

[max 68]

Originariamente inviata da er-minio

La differenza è che sono meno scomodi ad andare piano
.

Diciamo che te lo godi anche andando tranquillo

[Mikey]

Mi è sempre capitato con tutti i mezzi tranne che con uno : la gt 1290. Alle prestazioni di quel mostro non mi sono mai abituato, la guido da 5 anni ma ogni volta che ci salgo e apro il gas mi meraviglia

Per dire mi sono abituato alla mia formentor che ha 400 cavalli, ma non alla
Gt

[Gabriele1976]

concordo sul fatto suggestione, ottimo il paragone con le gomme.
Io ho montato mono ohlins e kit andreani: i primi 50 km un altro mondo. Dopo due settimane mi sembravano perfettibili, nemmeno fossi Cadalora.
PS io ho avuto la fortuna/sfortuna di incontrare due donne che non mi hanno mai stufato e che le trovo meravigliose a distanza di molti anni.

[nic65]

 due donne che non mi hanno mai stufato

pero' son 2