sarebbe logico pensare che le batterie al litio non si rompano?

[Zorba]

Originariamente inviata da yuza

potrei prendere spunto

Da buon guru delle batterie, mi sembra il minimo

[pacpeter]

siamo d'accordo ma:
normale utonto : voglio una batteria per il mio catratiemme al litio.

la trovo, indicata per la mia moto: ordino e arriva una batteria più piccola, che pesa nulla e in etichetta ha uno spunto maggiore. la monto e ....... minchia se gira il motorino d'avviamento!

la piombo più robusta? boh, io da quando uso le litio ho finito di tribolare. poi più robusta in cosa? sul danno fisico? frega nulla, sta sotto la sella e se in un incidente succede qualcosa fino lì, credo che il problema batteria sia la mia ultima preoccupazione. anzi è più riparata visti gli spessori che ci si mettono......

se avessi preso una batteria al litio di pari dimensioni esterne, avrei letto uno spunto ancora più elevato, più del 50% maggiore di quella vecchia, pesante, che dopo solo 1 anno faceva i capricci.
dopo 4 anni la litio è sempre lì, moto ferma 4 mesi senza carichino e gira come se la avessi appena spenta. zero gradi? frulla tranquillo come niente.
idem su una traiunf, ma quella ha 3 cilindri, idem sulla tracer, ah cacchio anche quella ha 3 cilindri.........

[yuza]

Ti stai rispondendo da solo, senza offesa...

Lo spunto "più elevato di quella vecchia" dipende dal fatto che l'altra è vecchia...Mettiamo in test una litio e una piombo e te lo dimostro se vuoi

La piombo dopo un anno fa i capricci, dici? Hai problemi di dispersione, forse, che la litio "sopporta" perchè la curva di scarica è piatta

Spiego: mentre si scarica, una piombo-acido scende di tensione linearmente, e ad un certo punto la tensione non basta a far girare il motorino avviamento abbastanza velocemente. A 12,5V sei già al 70% di stato di carica

Un litio invece ha una curva di scarica piatta, dal 100% al 10% di stato di carica è sempre sopra i 13V, quindi riesce a far girare il motorino anche da scarica

Le pimbo-acido sono robuste perchè lavorano da meno 30 a più 70, non hanno bisogno di essere bilanciate (le litio hanno almeno un circuito di bilanciamento), non temono sovra/sottoscariche (almeno fino ad un certo punto...le litio oltre i 15V se non protette fumano come Snoop), resistono bene alle vibrazioni etc etc

E poi costano meno e si riciclano!

Ma non sto denigrando le litio...solo vanno scelte con cognizione, e non hanno poi tutti sti vantaggi...

[ilprofessore]

Io ho preso la Goldwing domenica scorsa ed erano 2 mesi che era ferma, in un garage non riscaldato.
Non è riuscita a partire, batteria troppo debole.
Ho tirato fuori l'avviatore preso su Amazon 7 anni fa e che non caricavo da 2 anni: è partita come un razzo.
Tempo qualche anno e le batterie al piombo scompariranno.
I soliti cinesi stanno collaudando batterie al litio che non soffrono il freddo, almeno fino a -15 °C.

[yuza]

Non spariranno, te lo garantisco

Lavoriamo con tutti i costruttori, dalle moto ai sottomarini, dall’eolico al nucleare, dalle golf cart ai carrelli da 50qli e il piombo non sparirà da nessun settore

I “soliti cinesi” parlano tanto ma batterie litio che riescano a rimpiazzare il piombo in avviamento, proclami a parte, ancora non ne hanno fornite o dove lo hanno fatto sono pieni di garanzie e se vuoi ti faccio i nomi

Nelle ultime due fiere ho parlato con due imprese cinesi che presentavano batterie agli ioni di sodio, millantando prestazioni spaziali…poi vediamo chi, se e quando le adotterà

[marameo]

Io non abito al polo nord, ma in collina dove faccio enduro anche a -5/-6, non è una temperatura estrema ma non credo che in tanti vadano oltre in terra italica.
Su tutte le moto che ho avuto ho messo le litio lipofe4 della skyrich o similari, visto che l'80% sono cloni.
Mai avuto un problema di accensione ne alla mattina alla partenza ne per i boschi, non so se è una questione di moto o altro, sta di fatto che da 15 anni uso le litio lipofe4 e non se ne è mai incendiata una .....anche nonostante i rotoloni fatti qua e la.

[rsturial]

Vieni nel mio box in città, dove la temperatura non scende mai sotto gli 8 gradi e prova a mettere in moto il mio bicilindrico con la skyrich che ha montata da tre anni tra novembre e marzo ... e con l'analoga Magneti Marelli che c'era prima era uguale.

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Cari tutti,
provo a riprendere questa interessante discussione (ne ho lette tante ma la vostra (grazie in particolare a YUZA) è molto interessante.
In realtà non mi interessa al momento per il mio GS1200 del 2010 ma mi e soprattutto VI chiedo questo.
Ho ordinato un motore fuoriobordo Mercury 9,9 EFI (a iniezione) con avviamento elettrico di cilindrata pari a 208 cc.
Sarei interessato alla batteria LIFEPO4 per via dell'ingombro e sopratutto del peso dato che la barca che ho ordinato (un gozzo di VTR da 4 mt) dovrò spostarla sull'arenile col verricello ma anche a mano....
Come accessori elettrici ci sarà solo una luce di poppa a LED da pochi WAtt.
L'uso del natante sarà al massimo 5-6 we estivi, mai meno di 18-20 gradi.
Non so che spunto serva per il motore, che avrà un alternatore erogante 6A.
Leggendo la vostra interessante discussione mi sembra che se usassi due batterie da moto in parallelo potrei stare sicuro (non citate i costi, mi interessa capire lo stato dell'arte poi se vorrò risparmiare (sono genovese) ci penserò.
Ultima domanda secca: ma le lifepo4 sulle moto (o alcune moto) possono essere indifferentemente interscambiate con le tradizionali o serve un regolatore/adattatore intermedio?
Grazie a chi vorrà intervenire e buon inizio settimana a tutti

[rsturial]

Sono interscambiabili, le lifepo hanno una interfaccia per poter lavorare negli impianti automotive tradizionali a 12v.
Il motore da 200cc lo avvii con una piccola batteria, dovresti avere le specifiche di CCA previste col motore.
Se hai solo una piccola luce di poppa e la usi solo in navigazione va bene qualunque batteria, se usi corrente elettrica a motore spento devi fare due conti sulla capacità necessaria ad alimentarle per il tempo che ti serve.

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[yuza]

Più che interfaccia, le li-ion semplicemente usano 4 celle in serie, quindi 3,3V x 4= 13,2V, vicini ai 12,8V di una piombo ben carica quindi compatibili

Per avviare un 200cc a 20 gradi concordo bastino pochi A, direi che una LFP moto "qualunque" potrebbe andare bene. Perchè parli di 2 batterie in parallelo?

Comunque a peso non é che risparmi chissà che, una LFP moto pesa meno di 1Kg ma una piombo non va oltre i 5, quanto pesano barca+motore?

Magari, per la luce di poppa, prevederei una batteria dedicata

[er-minio]

Penso per il classico uso marino della doppia batteria per sicurezza non tanto per capacità?

[rsturial]

La batteria montata sulla BMW ha un sia revisione HW che SW, tra le celle e i poli c'è "qualcosa".
Le economiche non avranno nulla, probabilmente.
Due batterie in parallelo danno ridondanza e raddoppio capacità, normale nelle barche, anche se il piccolo motore dovrebbe essere fornito di cordino per l avvio a strappo.
A proposito, la skyrich (economica) che ho sul bicilindrico quest'anno (3 anni di vita) ha iniziato a soffrire di più la temperatura, in questi giorni appena sotto i 20 gradi poco spunto e difficoltà a fare girare il motore abbastanza velocemente per l'avviamento, pur essendo stata appena ricaricata. Dopo un po' di luci accese e tentativi di avviamento si è scaldata e ripresa. Ma appena si raffredda fatica di nuovo..

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[Pietro963]

A proposito di batterie che si incendiano, non di quale tipo siano provvisti gli smartphone, ma ad agosto, di ritorno da Bangkok, mentre eravamo in volo, d'un tratto si sente urlare 3 file dietro di me, mi giro e vedo fiamme spuntare dai sedili.
Ho saputo dopo da una hostess che si era incendiato un telefono ad un passeggero che era riposto nella tasca dello schienale di fronte, fortunatamente sono qui a raccontarlo, ma la cosa mi ha disturbato parecchio.

[yuza]

Originariamente inviata da rsturial

La batteria montata sulla BMW ha un sia revisione HW che SW, tra le celle e i poli c'è "qualcosa".
Le economiche non avranno nulla, probabilmente

Tutte le li-ion hanno un BMS, che è un circuito elettronico che fa varie cose ed è interposto tra terminali e celle, lo spiegavo più sopra

Al minimo, bilancia le celle in carica/scarica

Al meglio, protegge da vari tipo di abuso, comunica via Can o BT, riscalda le celle etc

Le batterie moto in genere hanno almeno una protezione da sovraccarica, e se scatta la protezione i terminali vengono scollegati dalle celle eletronicamente, di norma tramite apertura di mosfets