Aiuto: KTM 1290 SADV

[ennebigi]

Succede anche col cellulare......poi si spegne si riaccende e via. Ma con la moto una buona parte di calendario nel frattempo viene giù tranquillamente....

[fastfreddy]

Progresso tecnologico giusto ma ciò non toglie che manca qualità ...i problemi legati all'elettronica sono sempre troppi ...si va troppo veloci e si fa poca messa a punto ... anche i prodotti nuovi danno grattacapi come se fossero vecchi ...a un amico hanno dovuto cambiare lo schermo della 1290 (e sarebbe costato un botto fuori garanzia) ...un altro è rimasto a piedi un paio di volte con la sua kawasaki prima di risolvere ...tutte moto nuove, pagate a caro prezzo, non cloni cinesi da due soldi

il mio monster non partiva ...abbiamo pulito i contatti e si è risolto tutto a costo 0 ...e credo non avrò problemi per altri vent'anni ...forse una riflessione andrebbe fatta

[Saetta]

Comprare moto vecchie ?

[fastfreddy]

perché no ...io non sono mai stato contento come in questi anni vissuti con mezzi tutt'altro che nuovi, accessoriati e moderni ... guido tutti i giorni una moto di dodici anni senza controlli elettronici, che non ha filtri e che so essere più difficile ma anche per questo più vera ...l'altra ha quasi vent'anni ma niente da imparare in quanto a emozioni che sa trasmettere e un'auto altrettanto vecchia, di quelle come non ne fanno più, imperfetta pure lei ma di gran classe

mi sono liberato della frenesia legata alla novità, alla presunta necessità del nuovo a prescindere ...non trovo più il senso nel volere l'ultima novità, moto filtrate, costosissime e comunque difettose come i miei rottami (che mi sono costati in tutto 23k euri ...ma non è tanto questione di soldi ...più di capire che non è necessario comprare moto costose per essere felici ...e magari sempre inguaiati)

è solo la mia esperienza eh! ...naturalmente non siamo tutti uguali e ognuno troverà soddisfazione a modo suo ...e ci sono arrivato dopo aver speso una fortuna in moto e soprattutto auto nuove ...questo lo riconosco

Sara l'età ...però quando leggo di questi problemi su moto che costano quello che costano, piene di plastica e gingilli elettronici inutili mi interrogo sulla direzione che sta prendendo l'industria delle due ruote (temo quella già percorsa dall'auto ...mezzi sempre più filtrati, difettosi e costosissimi)

[GTO]

Non mi rivolgo a nessuno in particolare e soprattutto non vorrei mai sembrare offensivo
Ma secondo me sono solo discorsi da nostalgici

Basta la prima volta seria dove un gatto attraversa e si frena in modalità panic stop che anche solo ad avere un abs (magari un abs moderno, non certo quello della k1200 del 2004) che tutte queste disquisizioni sul moderno, keyless o altro vanno a farsi benedire
Proprio oggi un ragazzo della compagnia è finito a terra per un gatto, pochi danni ma certo, moto da riparare
Magari è giovane (24 anni) e avrà pensato che la sua z750 poteva andare bene anche senza abs
In 5 anni non è mai servito, poi un giorno.... puff, ed è comunque andata bene

Ma una moto moderna, anche economica, è un'altra cosa

[Paolo Grandi]

Originariamente inviata da fastfreddy

Progresso tecnologico giusto ma ciò non toglie che manca qualità...i problemi legati all'elettronica sono sempre troppi...

Sta tutto lì.

Peraltro, alla fine, tutta questa elettronica alle case costa meno (che il corrispettivo analogico), ma te la fanno pagare come se fosse oro.
Per non parlare dei fuori garanzia se si rompe qualcosa.

Se il progresso funziona male, crea problemi, in parole semplici rompe i coglioni...non è progresso

[fastfreddy]

L'altro ieri stavo per essere falciato dalla solita auto che svolta senza preoccuparsi troppo di chi lo circonda ...c'è mancato veramente poco, tanto che avevo cominciato a rivedere il film della mia vita ...all'ultimo il tizio s'è fermato e sono qui a scrivere

non sono fatalista, ma per dire che se facciamo affidamento solo sulla tecnologia non ce ne sarà mai abbastanza ...e intanto le moto saranno diventate insipide come le auto di oggi

non disconosco l'utilità dell'abs (e in misura minore gli altri ausilii): sulla kawasaki non c'è perché il tizio non l'aveva ordinato ...io l'avrei fatto ma tant'e ...però osservo che sulle auto il progresso tecnologico è stato inversamente proporzionale all'interesse che sempre meno sollevano le auto moderne ...e temo stia accadendo anche per le moto

c'è la giusta misura in tutte le cose ... devo spendere sempre di più per avere mezzi sempre meno coinvolgenti anche se a prova di cretino (e pure difettosi) ...anche no

accetto un certo grado di rischio in più, che cerco di ridurre con la mia guida, per avere una moto più divertente, che mi costringe a guidare di più e quindi mi dà di più

poi ripeto, abs grande invenzione ... il resto me lo risparmio volentieri ... la passione per i motori ha un certo grado di rischio connaturato che è pure il suo fascino ...il rischio zero e il piacere di guida non vanno d'accordo ...so che può sembrare un discorso politicamente scorretto ma è così ...più imbrigli un mezzo e meno è piacevole da guidare ... tant'e che al mio monster bastavano 77cv per essere divertente ...oggi ne servono almeno 100 o più per avere una moto che ti dia qualche emozione

[GTO]

Sono sostanzialmente d'accordo su tutto, fastfreddy
Tranne quando dici:
"devo spendere sempre di più per avere mezzi sempre meno coinvolgenti anche se a prova di cretino (e pure difettosi)"
Oggi c'è una tale offerta, su tutte le cilindrate e settori di moto
Se parliamo di enduro medie (gia che ci sono grandi, piccole, specialistiche, straeconomiche cinesi, medie...) puoi scegliere una tenere 700 che ha solo abs e niente altro
Poi ktm con un po' di elettronica ma il resto a pagamento, cioè se non ti serve non la paghi e non ce l'hai, poi Aprilia ecc ecc
Forse c'è tanta (troppa?) differenziazione e comprare una moto, una semplice moto, è diventato complesso, certo non immediato

Ma non c'è stata mai tanta offerta di nuovo di ogni genere, e di usato, come oggi
Io non trovo qualche motivo per lamentarmi in questo senso

[Enzofi]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

costa meno

vedo difficile fare un controllo di trazione o cruise control "analogico"
Non so perché non ce l'ho, se funziona meglio un blocca sterzo elettronico comparato con i Neimann con serraturina irraggiungibile

[fastfreddy]

Originariamente inviata da GTO

ecc ecc

Forse c'è tanta (troppa?) differenziazione e comprare una moto, una semplice moto, è diventato complesso, certo non immediato

mi sembra che da un certo livello in su non si possa comprare nulla che non abbia un quintale di elettronica (senza parlare di motori ... giustamente l'altro giorno un tizio scriveva a motociclismo che se non sei ricco ti tocca il bicilindrico parallelo)...che moto potrebbe sostituire la z1000, per esempio?

Il tenere è una bellissima moto ma non mi interessa

il problema è che il progresso è diventato un po fine a sé stesso in certi campi come quello dei motori ...non venderebbero se non proponessero sempre qualcosa di nuovo ...e il nuovo è dare a tutti l'impressione di saper guidare un missile, a costo di fare moto inutilmente potenti, complicate, costose

[Paolo Grandi]

@ Enzo

Certo.
Ma tante altre cose, a cominciare dai comandi touch e display vari digitali con annessa strumentazione (digitale)...

Ho una Skoda Octavia 2021 che pare un elettrodomestico...(fascino pari a quello descritto da fastfreddy). Ma è uno strumento di lavoro.
Dove mi hanno già cambiato due volte il selettore leva cambio per un messaggio d'errore non resettabile (fortunatamente ininfluente e non limitante).
E io, se fermo l'auto, ci smeno dei soldi.
La seconda volta ho dovuto aspettare poichè in Repubblica Ceca...avevano finito tutte le leve selettrici di ricambio

Comunque, se il TC ovviamente chiama in causa l'elettronica (ma bisogna tararlo bene perchè altrimenti sono dolori, come qualcuno ha sperimentato a sue spese sui primi), il cruise...ho un blocca acceleratore manuale su RT 1999 che funziona benissimo e disattivo con la semplice rotazione del polso in piena sicurezza.

Lascerei stare i sofismi. Le cose vanno testate (prima) e devono funzionare bene.

[Enzofi]

Siamo consapevoli che discutiamo di giocattoloni ?

Poi non capisco che cosa ci sarebbe di male nei bicilindrici paralleli, oltre essere ritenuti poco fighi

[GTO]

Infatti
Se l'amico motociclista non trova niente di interessante può anche tenersi lo z1000 che va come un missile

Nessuno ci punta una pistola alla tempia per cambiare moto, eh..

Sono piu volte entrato in concessionario con l'idea di cambiare davvero e.... poco convinto, sono uscito senza cambiare moto tenendomi le mie

[Paolo Grandi]

Come vedi per me il discorso è trasversale e a 360°. Ormai riguarda tutti i settori.

Comunque, se si parla di auto e moto, ogni tanto, grazie ad "esperimenti/malfunzionamenti" si può andare incontro a grossi guai.

[Superteso]

Uno chiede aiuto........




E arrivano i meglio filosofi

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[fastfreddy]

Ma più che altro è la mancanza di scelta il problema ...ormai molti si affidano a questa architettura (che evidentemente è vantaggiosa in termini di costi, efficienza e semplicità costruttiva) per le moto entry level ... talvolta si cerca di differenziare con gli scoppi irregolari, spacciandola per chissà cosa, e via andare

c'è effettivamente una certa omologazione ...come nelle auto, se non spendi non puoi avere moto veramente interessanti o sportive ...non siamo messi male come per le 4 ruote ma la strada è quella ...anche la hornet ha fatto la stessa fine ...e poi le riempiono di elettronica ...datemi un motore più interessante!

[Zorba]

Originariamente inviata da GTO

Basta la prima volta seria dove un gatto attraversa e si frena in modalità panic stop che anche solo ad avere un abs (magari un abs moderno, non certo quello della k1200 del 2004) che tutte queste disquisizioni sul moderno, keyless o altro vanno a farsi benedire

Assolutamente sì.

ABS = Santo subito

Ma, ti scongiuro, non fare paragaoni arditi e fuori luogo.
Ossia: non infilare il keyless nel discorso ché, a parer mio, al contrario dell'ABS, il keyless è la classica cagata inutile (e potenzialmente dannosa) che le Case ci rifilano per fatturare, non certo per migliorare i nostri mezzi.

E' l'equivalente del portellone elettrico nelle auto.
Peso, complicazioni, costi, possibili rotture a fronte di un miglioramento pari a zero, o poco più di zero.

Lo odio e sto raccogliendo firme per abolirlo a norma di legge

[Superteso]

Buahahahah.

Sto raccogliendo le firme per abolire le cazzate, ma non ve ne sono abbastanza.


Di firme ovvio, perché di cazzate

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[Zorba]

Parole sante.
Però noto che le cazzate sono sempre quelle che dicono gli altri.
Ma, visto che "gli altri siamo noi"...
Boh!

[Superteso]

Ma cosa vuoi fare?
Guerra ai costruttori?

Il mercato va così, se non piace non si compra.

Personalmente l elettronica aiuta e mi piace.
Il portellone poi, il meglio accessorio mai avuto, il mio è pure handfree.
Io con l'auto ci lavoro, e queste cose sono un toccasana.
Lavorare con una 127, non sò come arriverei a sera.

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[okpj]

ABS, cruise control , keyless sono tutti accessori che apprezzo.
Del keyless potrei farne a meno ma degli altri due mai più.
Anche i fari a led sono un bel passo in avanti, cosa che non penso invece dei display e dei TFT. Sono troppo costosi da sostituire, un pannello misto analogico / LCD (giusto per alcune info) va più che bene.

Invece farei volentieri a meno del tappo benzina con serratura elettrica temporizzata e volendo anche del bloccasterzo elettrico.

[ennebigi]

In realtà, per quanto mi riguarda, più che non apprezzare queste diavolerie elettroniche, ho il terrore che in caso di guasto neanche il meccanico sia in grado di porre rimedio e la cosa mi terrorizza !!! Poi vi confesso che per questa ktm s adv ho preso una sbandata e probabilmente accetterei anche il rischio che le diavolerie elettroniche comportano....

[Superteso]

Il problema è che per avere una cosa, ti tocca ciucciarti anche l'altra.
Se uno marchio lo ha, gli altri non possono fermarsi, e si adeguano. È il mercato, noi .
Certo si potrebbe avere la scelta in fase di ordine, ma poi costerebbe troppo e per la produzione conviene uniformare.

Bisogna adeguarsi, cedendo su qualcosa. Pace.

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[Superteso]

Originariamente inviata da ennebigi

Poi vi confesso che per questa ktm s adv ho preso una sbandata e probabilmente accetterei anche il rischio che le diavolerie elettroniche comportano....

Godoooo e come Godoooo.

Che motazza

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[Zorba]

Originariamente inviata da Superteso

Il problema è che per avere una cosa, ti tocca ciucciarti anche l'altra.[...]
Bisogna adeguarsi, cedendo su qualcosa. Pace.

Infatti, io ho ceduto.
Per non avere il keylessdimmerda avrei dovuto rinunciare alla centralizzata, che invece trovo comodissima, quando viaggio, visto che faccio molte soste con annessi apri-chiudi-valigia 1-valigia 2-bauletto-du' cojoni

Quindi, appunto, ho abbozzato e pace.

Però continuo a pensare che il keyless - tutto sommato - sia più uno svantaggio che un vantaggio.
Metterlo sullo stesso piano dell'ABS o del cruise control mi pare un'eresia

Tra i subacquei, ad esempio, esiste una (per me saggia) scuola di pensiero che accetta il progresso e i suoi utili frutti, ma diffida di tutto ciò (tipicamente spinto da marketing e/o mode) che aggiunge complicazioni fini a se stesse, possibili cause di problemi. Io concordo.

P.S. @Okpj: i fari a led della RT sono una vera figata, li ho provati per la prima volta qualche mese fa e col buio fanno davvero la differenza . Si tratta di un accessorio che aumenta - e non di poco - la sicurezza, quindi ben venga e mai-più-senza (il che non mi impedirà di piangere lacrime amare qualora dovessero rompersi ).
Sul TFT: senza entrare nel discorso estetico, che lascia un po' il tempo che trova, potrebbe essere utile se fosse studiato un po' meglio. Quello della RT è enorme ma ha un layout studiato col culo, a mio parere.

Comunque scusate l'ottone (grosso OT).