Marocco? Sarebbe Dinner Out 23

[Kinobi]

@ rescue
La foto della cascata è di quando?

[RESCUE]

5 Novembre 2022


“GIESSISTA” cit.

[Zorba]

Originariamente inviata da MacMax

Lo sterrato nelle gole di Todra (salendo) inizia molto dopo i tornanti, almeno 20km dopo (M'semrir?), mentre da Dadès ora c'è l'asfalto (sempre salendo) fino ad Agoudal.

Ho trovato una sterrata, ma non so se è quella che dici tu. Non credo sia quella di cui parlavamo l'altra volta, che partiva da Agoudal.

Questa va da Tamtattouchte a M'semrir, non so se si vede il link:
https://www.google.it/maps/dir/31.67...a=!4m2!4m1!3e0

E' lunga 40 km, ma curiosamente mappite dà un tempo di percorrenza di 2:15, mentre google maps di 1:20!

Tanto è vero che secondo mappite per vedere entrambe le gole (Todra e poi Dades) ci vuole meno tempo salendo dalla (e poi ridiscendendo sulla) N10.
Ossia: Tinghir - salire a Tamtattouchte - girarsi e ridiiscendere a Tinghir - N10 fino a Boumalne - salire fino a M'semrir - ridiscendere a Boumalne.

Mentre secondo google maps ci vuole meno tempo percorrendo la sterrata (ed è anche più sensato, si passa per le gole una volta volta, senza fare anda e rianda).

Boh!

[Kinobi]

@Zorba
Ci sono passato a fine Ottobre.
Le sterrate "famose" sono due:
- Connessione tra Todra e Dades, che si prende circa in centro a Tamtetouchk. Essa è stata fatta da Harley Davidson, ma ci sono state varie frane quest'anno. Io la ho fatta con il 990, ma serve entusiasmo.
- Da Todra si va avanti fino ad Agoudal (asfalto), da Agoudal si gira verso Dades, e si trova una strada nuova finita da giorni, fino al passo di 3005 m. Dal passo, dal nulla, la strada diventa "Sterrata" e la vedi circa su questo video (tappa Imichil Dades, occhio che montano con "furbizia"). Noi la abbiamo fatta con il 990 e mia moglie con il Tracer 700 in discesa. Io non la farei in due in moto se non dotato di buon manico. E solo scendendo perciò arrivando da Agoundal.
https://www.youtube.com/watch?v=dN7yFHDqVro

Con l'RT in due non la farei, ammesso ti freghi poco della moto. Però le moto di comprano, le esperienze no. In tal caso, io farei tappa a TamteTouchk, vai a Agoundal, scendi che in qualche modo si scende e sali da M'semir a Tamtentouchk. Senza bagagli

PS
I tempi di Maps sono a caso. Perchè non c'è ricezione telefonica, e su account di SIM marocchine per i turisti. Sono inattendili salvo essere Nembo Kid in alcuni casi.

[Kinobi]

Originariamente inviata da RESCUE

5 Novembre 2022

Eri sul traghetto el 8 Novembre?
Noi vista l'arsura, non ci siamo andati pensavano fosse secca. Abbiamo divagato invece, quel giorno li, zona Oauoussinet (Nord di Demnate, prima della merda della strada in costruzione)

[Kinobi]

Originariamente inviata da Fagòt

Andano avanti è sterrato (a meno che non abbiano asfalto anche il Tiz Ouano) oppure trovi la mulattiera che ricongiunge al Todra (quando la feci io per parecchi km si viaggiava nell'oued).

Hanno asfaltato il lato nord. Lato Sud, come era.
Confermo l'oued.

[Fagòt]

Immaginavo... il lato sud fatto in salita (venendo quindi dai tornanti del Dades) non è banale... ai miei tempi grosse pietre e un oued con quasi un metro di acqua.

Stanno asfaltando tutto... buon per loro

Vabbè... son vecchio. La 7 volta che ci ripasserò lo faccio con il motorino il Marocco.

Basta che non mi asfaltino anche la Assa - Smara....

https://www.youtube.com/watch?v=RRgksSGCbbI

[Fede54]

Stanno veramente asfaltando tutto... dove ci sono lavori in corso è un caos, ghiaia dappertutto sul fondo a volte veramente difficile stare in piedi...
Certo che guardando il video dei Francesi nel deserto mi girano le balle!! NON hanno beccato ne fesh fesh e mai si sono insabbiati !! Uno di noi ha addirittura cappottato tranciando la pedana lato freno (forse unico sasso ) probabilmente siamo sfigati

[Kinobi]

Originariamente inviata da Fagòt

ai miei tempi grosse pietre e un oued con quasi un metro di acqua.

Le pietre sono li, ma l'acqua non credo la vedranno mai più.
A Skoura mi hanno detto la falda si è abbassata di 70 metri.

@Fede54
Ho avuto una lunga discussione con un venditore di tappeti di Agdz, dopo che gli avevo portato una missiva di suo fratello con auto in panne che aveva bisogno di 5 litri di olio. Io gli domandavo perchè stavano spianando le strade ed asfaltandole. Sullo spianare lui era molto contento le raddrizzassero tutte perchè testualmente "adesso in un'ora arrivi a un buon ospadale, prima ce ne volevano due e mezze e crepavi". E qui non ho saputo che dirgli.
Sulle asfaltature che io ho visto, su posti con zero abitanti e che ne avranno mezzo tra 10 anni, non ha saputo risponderesu chi pagherà per questi costi. Che stanno facendo dei lavori insensati, megalomani ed inutili. Secondo tale tipo, il re del Marocco ha detto che asfalteranno tutte le strade, che ci può anche stare. Ma farle larghe 8 metri, questo non lo capisco. Il tratto verso Demnate è un esempio: strada turistica, in culo alla balena, accesso di merde da sud, stanno facendola da 10 metri quando arrivi a paesi con 80 abitanti. Chi paga?

[RESCUE]

@Zorba: mi permetto, hai mai fatto sterrato con la RT?


“GIESSISTA” cit.

[RESCUE]

Originariamente inviata da Kinobi

Eri sul traghetto el 8 Novembre?
Noi vista l'arsura, non ci siamo andati pensavano fosse secca.

Io no ho fatto anda e rianda in aereo, con trasporto della moto.
Una parte dei miei compagni di avventura si erano sul traghetto l’8.

Infatti, sono 2 anni che in zona non piove eppure….


“GIESSISTA” cit.

[Fagòt]

Originariamente inviata da Kinobi

... Secondo tale tipo, il re del Marocco ha detto che asfalteranno tutte le strade, che ci può anche stare...

Fa parte di un progetto ad ampio respiro e lunga durata... il nord del paese fino all'Atlante è servito in modo civile per via dell'agricoltura e delle industrie (hanno stipulato accordi per attrarre imprese straniere, leggi stabilimento Renault ed altre, con relative infrastrutture portuali), portare le strade su tutto l'Atlante vuol dire sanità, scuole, migliori collegamenti che riducano le distanze temporali e culturali e mantengano la possibilità di continuare a poter vivere in quei posti, anche solo di turismo.
Il terzo polo, il deserto del Chebbi o del Chigaga non offre nulla ... a parte il West Sahara dove è in corso la colonizzazione forzata per via delle miniere di fosfati e delle coste atlantiche estremamente pescose.

E questa operazione in generale, rende merito ad uno dei pochi "re" illuminati nel panorama islamico. Perchè non c'è solo Marrakesh, Rabat o Casà ma anche una grossa fetta del paese con case ancora di pietre e scuola a qualche decina di km.

Saharawi a parte ovviamente.

Scusate l'OT.

[Kinobi]

Portare più gente sull'Atlante, con quei costi, e con un problema acqua già enorme, IMHO è stupido. Portare turisti è un'altra cosa, e li vedo meglio in jeep che in pullman sull'albergo della catena spagnola di turno.

[Zorba]

Originariamente inviata da Kinobi

@Zorba
Ci sono passato a fine Ottobre.
Le sterrate "famose" sono due:

Grazie Kinobi, ottime info

Saremo con la RT, in due, carichi come muli, sicché lo sterro da Agoudal mi sembra assolutamente da evitare. Dal video, in realtà, sembra fattibile, ma mi fido più di quello che dici tu (inoltre dici anche che è "montato con furbizia", quindi non essendo integrale non si può giudicare bene).

L'altro sterro (Tamtattouchte-M'semrir) potrebbe essere papabile.
Però, visto che le condizioni possono essere diversissime, a seconda del meteo, delle frane, ecc., sarà indispensabile informarsi al momento.

In ogni caso andiamo per divertirci, non ho nessuna intenzione di rischiare di fare un botto, farmi/farci male o anche solo rovinare la moto (che è pure nuova ).
Quindi, se al momento avrò il minimo dubbio, farò anda e rianda: vorrà dire che vedrò entrambe le gole per bene, nei due sensi.

Grazie anche per l'info su google maps e sim: non avevo pensato a questo.
I tempi di mappite - che uso di solito per le programmazioni - sono molto compatibili con la mia andatura.
A questo punto la tappa del giorno diventerebbe troppo lunga (10 ore di moto più soste e visite), toccherà ragionarci ed accorciarla.
Tutto 'sto ragionamento perché sto cerando di abbreviare il giro in funzione dei giorni di vacanza.
Se mi dice culo potrò fare la versione originale (più lunga) ed avere meno sbattimenti.

Lamps

[Zorba]

Originariamente inviata da RESCUE

hai mai fatto sterrato con la RT?

Non mi offendo

Sì, alcune volte, l'ultima dal Crocedomini al Maniva: https://www.google.it/maps/dir/45.90...b1!4m2!4m1!3e0

Sempre in due ma sempre sterri facili, soprattutto senza grosse pendenze, né in salita né in discesa.

[Kinobi]

@Zorba
la moglie sa camminare o è zoppa?
Se non è zoppa, io da Augudal a Dades lo azzarderei.
Mentre l'altro non lo farei. La via corta, per me stendi il ferro pesante che hai.

Noi, non sapevamo bene la strada.
Avevo letto male la guida. Siamo arrivati li per errore.
La moglie quando è arrivata al passo dei 3005 m che il ghiaino finiva, si è seduta. Era evidente che era lunga. Ha preso fiato, ma non sapevamo cosa ci attendeva. Poi è partita, ed è arrivata, con calma, ma è arrivata con la sua Tracer. IL paesaggio è spaziale. Spegni la moto e stai in silenzio.
Però ha messo sul profilo la foto che gli ho fatto. Sei la cosa più vicino al nulla che puoi provare arrivando dal macadam (ghiaino bitume ghiaino e che si pressa con calma)
Io proverei. Alla peggio, dopo un poco provi a girarti, con quel bussolotto dovresti farcela, e torni indietro.

Se puoi, monti le Mutant. Se le fanno con il carico del bussoloto, montale. Sia il figlio in Tunisia che la moglie in Marocco un poco di trazione la avevano

[Kinobi]

Originariamente inviata da zorba

Grazie Kinobi, ottime info

Saremo con la RT, in due, carichi come muli

OT: io lascerei il bagaglio a Tingir, farei il giro, ed andrei a recuperarlo.
Il telefono prendeva quasi sempre sul tratto dove serviva, ma non saprei chi ti carica il bussolotto la su.

[Zorba]

Originariamente inviata da Kinobi

@Zorba
la moglie sa camminare o è zoppa?
Se non è zoppa, io da Augudal a Dades lo azzarderei.

Ma quanto è lungo, lo sterro?

Comunque temo che non sia fattibile, per quanto sia certo che sarebbe meritevole. Ho un programma molto denso, non ne avrei proprio il tempo.

Molla bagagli-fai il giro-riprendi bagagli-cerca moglie che è scappata con uno sceicco

Oddio, ci sarebbe anche la soluzione "moglie a piedi sotto il sole che porta con sé le valigie, trascinandosi stancamente". Ma la vedo improbabile.

[Zorba]

Dimenticavo: il termine bussolotto è simpatico, ma dà poco l'idea di una bestia di quasi tre quintali

[MacMax]

Questa è la pista che scende verso Todra, a me non sembra impossibile anche con una RT

[Zorba]

Se fosse tutta come nelle foto potrei farla, in effetti (sperando di non forare ).

E' quella situata più a nord, che parte da Agoudal (e non quella che parte da Tamttatouchte), giusto?

Poi: io la farei da est verso ovest (dalle gole del Todra a quelle del Dadès, in pratica).
Mi sembra di capire (correggimi se sbaglio) che tu l'hai fatta nel verso opposto.
La difficoltà è la medesima, a tuo parere (mi riferisco ovviamente a salite/discese)?

Ricordi vagamente quanti km è lungo lo sterro?

[Kinobi]

Ci ja messo la moglie due ore. Circa 1400 m do dislivello

[MacMax]

Originariamente inviata da zorba

Se fosse tutta come nelle foto potrei farla, in effetti (sperando di non forare ).

Nel 2019 era tutta così, molto facile e bellissima.
A me andava benissimo perché io e la mia compagna eravamo da soli e volevo evitare qualsiasi dis-avventura

Originariamente inviata da zorba

E' quella situata più a nord, che parte da Agoudal (e non quella che parte da Tamttatouchte), giusto?

Esatto

Originariamente inviata da zorba

Poi: io la farei da est verso ovest (dalle gole del Todra a quelle del Dadès, in pratica).
Mi sembra di capire (correggimi se sbaglio) che tu l'hai fatta nel verso opposto.

No, l'ho fatta da Todra a Dadés in senso antiorario

Originariamente inviata da zorba

La difficoltà è la medesima, a tuo parere (mi riferisco ovviamente a salite/discese)?

Si, avrebbe potuto farla una corriera senza problemi, a parte forse qualche tornante in discesa prima di M'semrir

Originariamente inviata da zorba

Ricordi vagamente quanti km è lungo lo sterro?

60Km

Quella da Tamtattouche l'ho evitata perché nel 2019 non era praticabile.

[Zorba]

Grazie a entrambi.

L'unica sarà valutare al momento. Se non ci saranno controindicazioni si potrà provare e, alla peggio, tornare indietro.

Certo che, se l'unica vera difficoltà saranno i tornanti in discesa, ormai quasi arrivati a M'semrir, se dovessi girarmi e tornare indietro da lì significherebbe rifarsela tutta e perdere un sacco di tempo.

Sarà quindi indispensabile avere tempi larghi.
Dovrò ragionarci, di solito nei nostri giri siamo sempre tirati .

[MacMax]

Le prime due foto si riferiscono proprio a quegli ultimi tornanti, io non vedo particolari difficoltà.
Ho volutamente lasciato le foto grandi perché si possano ingrandire per studiare bene i dettagli, dove possibile.
Piuttosto bisogna stare attenti a quando inizia la strada asfaltata perché ho trovato delle buche veramente pericolose e nei chiaroscuri delle ombre sotto agli alberi non sempre si vedevano. Ne ho beccato un paio che se non avessi avuto l'ADV forse ci avrei lasciato il cerchione, anche perché essendo appunto la strada asfaltata la velocità è maggiore.