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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
27-07-2022, 16:58
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#1
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 06 Feb 2013
ubicazione: Firenze
Messaggi: 80
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Quote:
Originariamente inviata da zorba
Lascia stare, è inutile.
Chi non lo vuole a priori non ha nessuna intenzione di farsi convincere o cambiare idea, quindi evita di provarlo per non incartarsi in un cortocircuito mentale. 
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Hai ragione .
Prima era per l'ABS, il controllo di trazione adesso il DCT.
Per qualcuno è una forma mentis, per qualcuno un rifiuto quasi testosteronico . La diversità di opinioni credo che sia un arricchimento per tutti , il problema è quando le opinioni sono dogmi e non supportate da esperienze o dati oggettivi . Credo che il 90 % delle critiche arrivino da persone che non lo hanno mai provato , basta leggere chi dice che non va bene su tornanti o fuoristrada , dove anzi avere la possibilità di muovere il piede liberamente e la velocità di inserzione aiuta.
Io era agnostico fio a quando l'ho provato solo due giorni fa e giuro mai avrei pensato di prendere una moto DCT tanto che se avessi ordinato senza test ride avrei ordinato il cambio con classica leva e pedale
Se contiamo anche un beta four 4 marce vado in moto da 34 anni tutto l'anno tutti i giorni , mai ho considerato ausili alla sicurezza come l ABS un intrusione o peggio insulto alla mia capacità o piacere di andare in moto . A maggior ragione se l'ABS mi evita , come è successo, di stamparmi in una giornata piovosa sulla macchina ferma dietro la curva.
Buona strada
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27-07-2022, 15:18
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#2
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Mukkista in erba
Registrato dal: 15 Sep 2013
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 357
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Per quanto "evoluto" sia il DCT, la pelatina di frizione che a volte si usa nei tornanti o in fuori strada, è impossibile
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
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BMW R1300 GS 2024
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27-07-2022, 15:24
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.197
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Il giorno che mi spiegano la differenza fra un DCT usato manualmente ed un classico cambio quick shift, allora forse capirò perché tanti lo disprezzano, paragonandolo ad uno scooter.
E sui tornanti il DCT è una mano santa.
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
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27-07-2022, 16:03
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Oct 2013
ubicazione: Tra mare e campagna (VE)
Messaggi: 7.942
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...nessuna se lo usi in manuale e se ti fai mettere come optional la leva (che Honda ti fa pagare un fottio), una se la leva non la metti: premi + o - sul manubrio.
Nel 2017 di AT in prova c'erano solo dct, per cui ho l'ho provato un paio di volte.
A me era sembrato un po' troppo rapido a salire di marcia, e poi era tutto da interpretare come guida, nel senso che ci si deve ritarare dai soliti canoni.
Così l'Africa la presi manuale.
Inoltre, secondo me non è minimamente paragonabile a uno scooter.
Congratulazioni invece a Claustro per l'acquisto!
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R 1200 GS Rallye - 2018
CRF 1000 L - Africa Twin
F 650 GS Twin - 2012
Ultima modifica di s.milan; 27-07-2022 a 16:05
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27-07-2022, 16:11
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Dec 2014
ubicazione: Quarrata (PT)
Messaggi: 5.249
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...e sui tornanti il dct è una mano santa.
Prossimo oprional, le ruotine laterali stile bici da bimbi.
Si ok è uno spettacolo anche in off perchè la moto non si spegne, ma se devo comprarla perchè mi aiuta nei tornanti, probabilmente sarebbe opportuno fare un corso di guida.
Devi essere bravo tu, non compensare la moto.
Poi se abiti sullo Stelvio ok.
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Un sogno deve rimanere tale anche quando lo realizzi.
Verso l'infinito e oltre!
6% e "Cazzoni's"
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27-07-2022, 16:57
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Mar 2010
ubicazione: LR
Messaggi: 4.119
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Quote:
Originariamente inviata da ValeChiaru
probabilmente sarebbe opportuno fare un corso di guida.
Devi essere bravo tu, non compensare la moto.
Poi se abiti sullo Stelvio ok.
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a sto punto chiediamo anche il cambio delle auto senza sincronizzatore..
un bella doppietta e via
Ultima modifica di la-sfinge; 27-07-2022 a 17:01
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27-07-2022, 16:58
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
Messaggi: 14.500
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Quote:
Originariamente inviata da la-sfinge
un bella doppietta e via 
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Distinguerebbe i motociclisti da quelli che vanno in moto.
Ma le case venderebbero meno, non si può fare
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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27-07-2022, 16:12
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Parma
Messaggi: 7.072
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Dct è un gioiello poche balle.
Nei miei test poi lo lasciavo in automatico perché per il mio passo mi leggeva nella mente e non stavi quindi neanche lì a spippolare coi tasti.
Se poi là moto la si usa anche in città ciaaaaaooooooooone
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27-07-2022, 16:14
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Parma
Messaggi: 7.072
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Stessa elasticità degli harleysti per il confronto carburatore/iniezione ahahahahahaha
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27-07-2022, 16:43
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
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Anche a me il DCT non piace ("E chi se ne frega" diranno i miei piccoli lettori). Andando (da tempo, ahimè) in moto tutti i giorni ed essendo, per natura, conservatore, ho già faticato a digerire l'ABS...
Per il confronto iniezione/ carburatore ne ho già abbastanza delle discussioni tra fuoristradisti Beta/ Husqvarna (o KTM)
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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27-07-2022, 16:49
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.503
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Un momento.
Ognuno ha diritto alla propria opinione, ci mancherebbe.
E non è neppure obbligatorio provarlo, eh.
Ma un conto è dire "sulla moto voglio il cambio, mi piace guidare così, non vorrei mai farne a meno, quindi è inutile che io provi il DCT", altra cosa è dire "Non ho mai provato il DCT ma fa schifo e funziona male per i motivi X, Y e Z". Ecco, quest'ultimo atteggiamento mi ricorda un po' la crociata anti ABS.
Imho.
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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27-07-2022, 16:51
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
Messaggi: 14.500
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L'ho provato.
Prima (se quello era) su un Burgman 650 e poi proprio su un'Africa Twin.
Non mi serve (a me) e non mi piace, ma non critico chi lo voglia per forza
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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27-07-2022, 16:54
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.503
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Io son curioso ma ancora non l'ho provato.
Chissà se per me sarebbe papabile. Boh.
Se usassi molto la moto in città, sicuramente sì.
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27-07-2022, 17:03
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.197
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Quello del Burgman è un CVT che simula le marce, come sulla vecchia Aprilia Mana.
Il DCT è tutt'altra cosa.
I tornanti penso di saperli fare,' ma un aiutino nelle condizioni più sfavorevoli è sempre bene accetto, io non mi sento minorato dagli aiuti elettronici' soprattutto se servono alla mia sicurezza e mi evitano situazioni imbarazzanti.
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
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27-07-2022, 17:19
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#15
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 06 Feb 2013
ubicazione: Firenze
Messaggi: 80
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Quote:
Originariamente inviata da Someone
L'ho provato.
Prima (se quello era) su un Burgman 650 e poi proprio su un'Africa Twin.
Non mi serve (a me) e non mi piace, ma non critico chi lo voglia per forza
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Comprendo pienamente quando dici a me non piace .
Meno quando dici a "me non serve" perché sottende che chi lo usi o lo apprezzi ne abbia BISOGNO in quanto non capace e non manico.
Non ti conosco ma da queste tue righe pare trasparire un certo preconcetto cosa a cui non penserei ti fossi limitato a scrivere non mi piace.
Magari non ho capito nulla , scrivendo è difficile comprendere le sfumature.
Personalmente io l'ho trovato come prima cosa divertente ,poi anche comodo , ma prima di tutto divertente e in fondo qui ho due tasti anzichè un pedale ma tutti quelli che corrono a installare il quick shifter che cosa fanno di tanto diverso ? Sono motociclisti più abili perché tirano la frizione al semaforo?
Eppure nessuno subisce le stesse critiche dicendo ho montato il cambio quick shifter rispetto a dire ho preso una moto DCT , ci sarà un motivo?
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27-07-2022, 17:12
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#16
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 14 Jul 2021
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Messaggi: 101
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ero curioso di provarla l africona, però ahimè date le mie misure (170 cm) ho desistito . qualcuno dei diversamente alti che la ha provata / la ha? impressioni?
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27-07-2022, 17:14
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2004
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Bellissima moto, complimenti.
L'ho provata proprio con il DCT .... una combinazione che mi ha lasciato davvero piacevolmente colpito.
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27-07-2022, 17:27
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 May 2008
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Il DCT l ho usato nei Sei mesi in cui ho avuto il forza 750....è l unica cosa che rimpiango di quel "coso."
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. rt 1250.... אני אוהב את האופניים שלי
Gianluigi
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27-07-2022, 17:27
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
Messaggi: 14.500
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Io non ho criticato nessuno (o almeno ciò non era nelle mie intenzioni). Trovo anche che non dovresti comunque considerare le eventuali critiche di chi non conosci.
Ti piace? L'hai preso.
A me no? Infatti non ce l'ho. E cambio senza frizione senza quickshifter
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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27-07-2022, 17:35
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#20
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 06 Feb 2013
ubicazione: Firenze
Messaggi: 80
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Quote:
Originariamente inviata da Someone
Io non ho criticato nessuno (o almeno ciò non era nelle mie intenzioni). Trovo anche che non dovresti comunque considerare le eventuali critiche di chi non conosci.
Ti piace? L'hai preso.
A me no? Infatti non ce l'ho. E cambio senza frizione senza quickshifter 
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No tranquillo ,è difficile capirsi per messaggi scritti.
Prima cosa io apprezzo e tengo conto delle critiche di chiunque , dal momento che uno scrivo un forum pubblico mi aspetto che ci siano persone che la pensino in modo completamente diverso da me. Non è questo il punto.
Quello che cercavo di esprimere è chi esprime un giudizio dovrebbe esprimerlo sapendo di quello di cui si parla e che , meglio ancora ,dovrebbe essere scevro da preconcetti che , in questo caso specifico , ci facciano sentire meno bravi o maschi perche non abbiamo una leva accanto al piede sinistro.
Non so se mi sono spiegato :-)
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27-07-2022, 17:40
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.503
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Benissimo... finocchio!
Scherzi a parte, di certo non è un bisogno (come non lo è il QS), però può essere una bella comodità (di nuovo, come il QS).
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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27-07-2022, 17:32
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Dec 2014
ubicazione: Quarrata (PT)
Messaggi: 5.249
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Claustro senza offesa ma io ho scritto il contrario, che anche in off va bene.
Prima di scaricare la Vostra frustrazione sulla tastiera almeno connettete il cervello perchè quando le persone parlano/scrivono o comunque si scambiano opinioni, quel coso strano dentro al cranio dovrebbe essere connesso.
PS io il dct l'ho guidato, uso tutti i giorni auto con il cambio automatico, scooteroni, moto ecc per lavoro, ma per me la moto deve avere la frizione, la prima in giù, la folle ecc e devo essere io a scegliere quale marcia usare e come entrare in curva.
Che poi sia uno spettacolo non lo metto in dubbio ma non si sposa con il mio interesse e/o idea; idem X-adv (che sul sito ufficiale Honda è nella stessa sezione dell'AfricaTwin per dirne un'altra) e potremmo continuare per ore.
Ripeto, complimenti per il nuovo acquisto.
Buona strada a tutti.
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Verso l'infinito e oltre!
6% e "Cazzoni's"
Ultima modifica di ValeChiaru; 27-07-2022 a 17:42
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27-07-2022, 17:41
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#23
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 06 Feb 2013
ubicazione: Firenze
Messaggi: 80
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Quote:
Originariamente inviata da ValeChiaru
Claustro senza offesa ma io ho scritto il contrario, che anche in off va bene.
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Non mi stavo riferendo a te , era un discorso generale sulle critiche che leggo più spesso a questo tipo di cambio. Il tuo messaggio l'ho letto e quel poco di cervello che mi ritrovo ce lo avevo attaccato , anche se non si nota molto la differenza ti assicuro :-)
Poi si fa per parlare non è questo lo scopo dei forum ?
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27-07-2022, 18:08
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Dec 2014
ubicazione: Quarrata (PT)
Messaggi: 5.249
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Quote:
Originariamente inviata da Claustro
Non mi stavo riferendo a te , era un discorso generale sulle critiche che leggo più spesso a questo tipo di cambio
Poi si fa per parlare non è questo lo scopo dei forum ?
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Visto che il mio era l'unico post inerente tornati e off pensavo fosse diretto a me il tuo commento.
Comunque, hai preso la moto nuova, ora paga da bere a tutti, sostenitori e non
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6% e "Cazzoni's"
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27-07-2022, 18:01
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2016
ubicazione: Mediolanum et Parthenope
Messaggi: 3.602
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Alla fine ho deciso , Africa Twin adventure sport 1100 DCT
Il DCT della Honda appena provato fa a tutti questi effetto..
Fantastico, non ne posso più fare a meno
, posso concentrarmi di più sulla guida, la moto non si spegnerà mai per un mio errore, silenzioso , un fulmine ogni cambiata
E per un bel po’ si continua ad apprezzarlo
Poi , dopo qualche anno……
Ma che cojoni… ma guido io o lui?
E ti viene la voglia di guidare una ignorantissima moto che ti faccia un po’ divertire , che ti dia la possibilità di pelare la frizione in partenza ( perché diciamocelo, con il DCT Honda ad ogni partenza in punti difficili c’è il rischio di cappottare )
E inizi a pensare che la frizione ti manca moltissimo, che ti manca il freno motore ( assente con DCT Honda dato che le frizioni slittano ad ogni cambiata )
Inizi a pensare ad un altra moto
E alla fine ritorni ad una moto con il cambio tradizionale riscoprendo il divertimento
Non parlo per sentito dire , la Africa Twin DCT ce l’ho ancora, ormai da sei anni ed ha quasi 80kkm .
Ma in pratica la uso raramente , ho perso interesse per lei , ma solo per il DCT
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oldmember "Magnifici Pirla"
R 1250 GS
AT CRF 1000 L
XT 660 X
Ultima modifica di magnogaudio; 27-07-2022 a 18:07
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