Morte sul Bracco

[blackballs]

No,non é così stretto,basterebbe sapere guidare

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[Franz64]

Originariamente inviata da blackballs

No,non é così stretto,basterebbe sapere guidare

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... 'nsomma

ho la C dal 1990, mai avuto problemi di guida ... ma con il tulun eviterei

Cerea a W

[blackballs]

Originariamente inviata da Franz64

... 'nsomma



ho la C dal 1990, mai avuto problemi di guida ... ma con il tulun eviterei



Cerea a W

Anni fa portavo i giornali,percorrevo il bracco di notte con uno sprinter passo lungo da 6,50 metri con 160 CV a velocitá di cui ancora oggi a distanza di anni mi vergogno,ma lo facevo tutto nella mia corsia,perció si,si può fare.

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[Franz64]

Originariamente inviata da blackballs

percorrevo il bracco di notte con uno sprinter passo lungo

certo che si può fare , ci mancherebbe ...ma in orari adeguati

Cerea a W

[fastfreddy]

RIP

Finché le patenti continueranno a regalarle non si potrà sperare in niente di buono ... è tutto inutile se mancano le basi ... alla sfiga si aggiunge la parte preponderante del problema, l'incoscienza ... l'ultima patente che ho fatto è quella nautica: eravamo una quindicina di corsisti ma coinvolti dall'esperienza eravamo forse la metà ... all'orale scena quasi muta per la metà di noi ... chi non ha fatto minkiate colossali alle tre manovre stupide in acqua che ci hanno chiesto di fare (con una barchetta di 6 metri) saremo stati in tre ... ma ora tutti e quindici siamo abilitati a portare imbarcazioni fino a 24 metri e qualsiasi potenza entro le 12 miglia nautiche ... una cosa vergognosa

Questa gente che può guidare piccoli camion come i camper con la patente B non dovrebbe esistere

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[Lucky59]

In effetti è piuttosto largo ma se ti invadono la corsia c'è poco da fare. E' successo anni fa ad un amico poco dopo Zoagli (non è il Bracco ma la strada gli assomiglia), una Mercedes ha completamente tagliato la curva investendolo in pieno. Ha fatto un volo pauroso, si è rotto di tutto e ha rischiato la pelle ma, alla fine, ne è uscito (ed anche la compagna, per fortuna). Non conoscendo la dinamica, mi astengo da ogni commento sul fatto specifico ma concordo con tutti quelli che invitano alla prudenza. Mentre non apprezzo per nulla gli interventi di superteso, che evidentemente, essendo un veterano del forum, si sente in diritto di aggredire e insultare chiunque non la pensi come lui. Gran brutto esempio di intolleranza.

[Kinobi]

Condoglianze alla famiglia.

Sono un ex camperista e motociclista di ritorno (dopo un lungo periodo di lutto).
Velatamente qualcuno lo ha detto; parlo con cognizione di causa. Mentre nessuno può ora prendere una moto senza fare la patente, chiunque può prendere un camper largo 2.5 m e lungo fino a 7.40 senza aver dovuto fare una patente aggiuntiva. E' estremamente facile trovarsi in mezzo ad una corsia. L'età media dei camperisti è addirittura superiore a quella dei motociclisti. Lo stile di guida è diverso e il kilometraggio medio è di 8000 km annui (che significa sempre "senza aver "occhio").

A parte lo sciacallaggio mediatico degli incidenti in moto, credo che un poco tutti dovremmoa avere meno scarichi aftermarket e più corsi di pilotaggio. Come pure per i camperisti, a mezzi di +60 mila euro, si dovrebbe rendere obbligatorio un corso di guida da 500 euro. Oserei infine aggiungere che con 120 euro (ma si trovano da 70) si può installare una dash cam sulla moto: non migliora la situazione, ma lameno per i parenti sapere di chi è la colpa potrebbe essere un beneficio (oltre che per i periti).

Lamps
E

[Enzofi]

La regola è limitare le proprie cazzate sperando che gli altri ci riservino la stessa attenzione

[Superteso]

Caro Enzo, assolutamente.
Purtroppo non si tratta di uno scherzo.
Mi metto nei panni della famiglia, ed anche dello scriteriato autista.
Il problema con questi 3D è sempre il solito, giudicare a cazzo, portando esempi che non servono a nessuno. Specie quando non si conoscono neanche i fatti. Con affermazioni secche, si fa intendere che l'altro sta opposto a tè. Per inciso, anche se fosse vero, non serve a nessuno stare a menarla sul torto o la ragione,
Io, ma Io, mi viene addosso solo una infinita tristezza, e sentire i moralismi, sempre dei soliti poi, se ne fa a meno.
Anche per questo si era tacitamente pensato di evitare questi 3D, la deriva è sempre la solita, insopportabile!

Riposi in pace

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[Enzofi]

Infatti in genere non partecipo

[Romanetto]

Invece i moralismi come vengono chiamati, possono invece avere un'azione di sensibilizzazione. Un salva vita ed e' un bene parlarne anche solo per esorcizzare, in cosa possono scadere, in cosa! ma cosa volete scadere se poi la vita vien meno.

Esula dal povero ragazzo, di cui sono molto dispiaciuto, come sono dispiaciuto di tutti i fiori che lungo le mie strade sono presenti. Colpa di chi ? Troppo tardi nessun colpevole giustifica una vita che non c'e' piu'.

Ce ne sono troppi di fiori lungo le vie, fatevi un giro per Via maggio, bocca seriola, bocca trabaria, lo spino, troppe lapidi, quasi una a curva. Colpa di chi ? trovarne il colpevole e' troppo tardi e' una vita che si e' persa.

Pero' una domanda va' fatta a chi corre troppo forte nelle strade pubbliche, una azione di sensibilizzazione va' fatta e parlarne serve a quello. Altro che Airbag o tute fluorescenti. Il periodo peggiore e' inizio stagione dove si sfogano gli spiriti sopiti nell'inverno. Troppi in giro senza coscienza, perche' chi arriva prima e' quello che ha meno coscienza, quello che gli puzza la vita, non quello bravo a guidare.

[boxeroby]

Perfettamente d’accordo, è questo il vero senso del TD!

Se poi ci sono super suscettibili, possono sempre passare e leggere oltre....o farsi super tisane rilassanti...

[Parrus74]

Senza volere entrate sull accaduto del quale non so niente e mi suscita solo un enorme tristezza, sensibilizzerei tutti al.rispetto della carreggiata ( moto auto camper e quel che è) troppe volte vedi gente che per inprudenza o incompetenza non rispetta la carreggiata. Bisognerebbe abituarsi a percepire la mezzdria come un muro....se non si riesce a non oltrepassare si va più piano

[torecipo]

.... e non saremmo qui a parlarne

[mag27]

sono d'accordo che questi 3D sono utili per tutti, per ricordarci quanto è facile perdere la vita. Da parrecchio tempo non esco più con il mio gruppo di amici ma al massimo in 3, nonostante le venerande età, si rischiava sempre troppo, ancora oggi tra motociclisti prima di guardare la moto si guarda il bordo esterno delle gomme se sono consumate come fonte di rispetto a scapito di chi???

[aspes]

per dire una cosa diversa, ma nemmeno tanto da quelle dette da alcuni.
Io sono un frequentatore abituale ormai da 30 anni. Mio fratello poco meno ma solo per ragioni anagrafiche.
Fino a pochi anni fa tenevo un passo andando su per quella strada che oggi mi sembrerebbe non dico da folli ma rischioso. Ovvero il passo di chi sa controllare la moto finche' tutto va bene ma senza il margine per errori altrui. E' questo il nodo su cui chi ama andare spedito deve "maturare". Mi e' sempre andata bene, ho volato una volta solo perche' a forza di frenare in discesa avevo mandato i freni in fading (col bandit 1200).
Ma un bel giorno ricordo bene che sono entrato in una curva a destra, al solito modo. Era un giorno feriale. Non c'era nessuno. Dietro la curva c'era una auto ferma e sul lato opposto un furgoncino. Erano due contadinotti locali che stavano amabilmente chiacchierando. Dio solo sa come ho fatto sono passaato in mezzo tra le due. Sono rimasto talmente scosso che non ho mai piu' saputo tenere quella andatura. E che ogni volta che curvo a destra e sono occultato dalla montagna ho sempre la sensazione di trovare due ciclisti affiancati o una situazione del genere. Al punto che chi dovesse seguirmi si chiederebbe perche' in svariate situazioni ci mollo il gas in maniera vistosa e "tecnicamente" ingiustificata. A poco a poco (non ancora abbastanza) sto arrivando a tenere il margine per gli errori altrui. A costo di apparire fermone quando mi arriva qualcuno alle spalle (altro scoglio di orgoglio che la maturita' deve far superare e su cui non sono ancora abbastanza maturo).
E su quest'ultimo punto aggiungo che ho sempre evitato i raduni di parecchie moto con gente anche che non si conosce perche' un fattore di rischio e' l'emulazione e lo spirito di "non tirarsi indietro". Che porta tanti danni. E chi ha una sana passione e un po' di spirito competitivo (i famosi ingarellamenti) sa che su questo bisogna lavorare su se stessi.
Ovviamente il tutto non ha alcuna relazione con l'apisodio.

[Paolo Grandi]

Ti quoto anche nelle virgole.

Tornando IT ho letto dell'incidente in rete. Nessuno calca la mano. Fatti in via di accertamento.
Sorvoliamo che il camper è diventato un auto/camion/furgone a seconda della penna che scrive.

[Brein secondo]

Sottoscrivo Aspes al 100%.
Non voglio fare moralismi e non posso attribuire colpe o responsabilità. Per questo pero' non scriverei nemmeno "sarebbe capito a ciascuno di noi".
Bisognerebbe calcolare quante volte un camper o un'auto hanno superato la mezzeria senza che capitasse nulla. Molte piu' volte di quelle in cui purtroppo è andata male. Perchè in quei casi c'era margine di manovra.
Questo non significa che non abbiano colpa, tutt'altro, questo significa che noi dobbiamo avere le antenne del cervello sempre al massimo dell'attenzione. Significa che non dobbiamo dimenticarci che siamo vulnerabili e molli, che non siamo la nostra moto ma qualcosa che ci è appoggiato precariamente sopra.
Significa che dobbiamo prenderci ampi margini.
Purtroppo a volte non possono essere sufficienti perchè come si dice la sfiga ci vede benissimo come credo sia successo in questo caso se mi dite che non era uno scalmanato (e anche il modello di moto dice molto).
Vedo pero' tante persone che giocano continuamente con la morte propria e degli altri scommettendo sulla strada libera dietro ad una curva cieca decine di volte in un giorno.
E anche quelle vengono commemorate come eroi che hanno perso la vita per una passione.
Secondo me questo non rende giustizia alle vere vittime, come mi pare sia stata questa.
Allo stesso modo eviterei di condannare un camperista cosi' su due piedi senza aver visto l'incidente. Possono succedere mille cose in 3 secondi compreso l'attraversamento di un daino che ora bruca l'erba felice a 15 km di distanza.

[RedBrik]

Originariamente inviata da Brein secondo

Significa che non dobbiamo dimenticarci che siamo vulnerabili e molli, che non siamo la nostra moto ma qualcosa che ci è appoggiato precariamente sopra.
Significa che dobbiamo prenderci ampi margini.

senza voler di mancare di rispetto al giovane che non c'è più, questo è secondo me il modo migliore di ricordarlo.

Ricordandoci tutti che dietro la curva cieca può esserci di tutto e che anche prenderla a velocità "normale", se questo "normale" non mi permette di l'ostacolo imprevisto, chi ci rimette verosimilmente son io

al netto di ragione o torto, che a quel punto non contano più nulla

Il ragazzo sembra esser stato sfortunato, da come son descritte le cose, ma penso che ogni curva cieca dove non abbiamo fatto un incidente è stata una situazione "fortunata" per ognuno di noi, e l'errore è che spesso questa fortuna la consideriamo la normalità, ma non lo è

[Claudio Piccolo]

Originariamente inviata da aspes

A poco a poco (non ancora abbastanza) sto arrivando a tenere il margine per gli errori altrui.

Ecco....questa è una delle sacrosante regole che aiutano a tornare a casa interi.

[GIGID]

Io ho fatto un’unica esperienza di raduno di moto ... ed è stata l’ultima.
E non parlo per il fatto che io andassi più forte ... io tenevo il mio passo e mi lasciavo sorpassare.
Ma troppi pazzi ... uno mi è anche volato davanti dopo aver sorpassato me e altre moto.


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[aspes]

e' il rischio dei raduni. Per divertimento guardo su youtube i filmati dei raduni di auto preparate tipo fast e furious, regolarmente qualcuno fa dei casini solo per farsi vedere.
L'esibizionismo e lospirito di emulazione portano danni immensi quando c'e' il gruppo.

[bobo1978]

A qde ci si esibiva solo a tavola

[D@go]

Purtroppo i motociclisti sono come i cani ... se ne metti insieme un gruppo nuovo debbono subito stabilire le gerarchie del branco .

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[rasù]

Oltretutto il veicolo fermo o lento dietro la curva cieca non è neppure un errore altrui tipo "l'ottimizzazione" della traiettoria ma è una situazione che può normalmente accadere...

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