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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
03-12-2005, 23:24
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2005
ubicazione: Dolomiti (BL)
Messaggi: 11.761
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Ragazzi, guardate che la Kawa non è mica così male...
Dietro c'è un gigante economico forse più grosso della Honda.
E dove ci sono le palanche...
La moto sta migliorando, ed ora che hanno il pilota più "eccezziunale veramente" del mercato, rinunceranno a mettere in cantiere una superpetroliera per aumentare il budget della squadra!!!
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04-12-2005, 01:13
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#27
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 29 Aug 2003
ubicazione: valtellina libera
Messaggi: 59
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Quote:
Originariamente inviata da Cimina
Beh, io la moto ce l'ho in garage... non dentro... comunque è la stessa solfa che viene fuori ogni volta che si parla di Biaggi...
OK, Valentino ha dalla sua la squadra che ha fatto vincere Doohan. E comunque ha dimostrato di saper "fare squadra" più di altri. Le squadre sono fatte da tanti elementi, se uno è una mela marcia, la squadra non è vincente.
Il pilota fa parte della squadra e, visto che è quello con il culo sulla moto, deve essere partecipe delle vittorie e delle sconfitte. Il Sig. Biaggi invece fa il cliente che ha sempre ragione e che vuole tutto perfetto. La sua manfrina sul fatto che negli anni scorsi non aveva la moto ufficiale, non aveva i pezzi ufficiali, non aveva le mutande ufficiali ha rotto un po' tutti. E quando ha avuto la moto ufficiale? La miglior moto del lotto? "Non mi trovo, non riesco a guidarla, ecc..." allora chi è che è in difetto???
Ma tutti gli altri?
Melandri, Hayden, Capirossi, Barros, Checa, Nakano, Tamada, ecc... gli altri come fanno ad andare così forte?
O hanno tutti delle squadre fortissime (secondo il tuo ragionamento) oppure forse forse che ce la mettono tutta per tentare di raggiungere un obbiettivo comune con la squadra?
Provo a farti la stessa domanda che Meda ha fatto a Biaggi... e che lui, coda di paglia, ha incassato come un pugno nello stomaco:
- o la moto non va
- o la squadra ti mette i bastoni tra le ruote
- o sei tu che non vai
E se anche tu sei d'accordo con Max sul complotto... beh, allora la discussione finisce qui.
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Non èquestione di complotto,ma credo che max a parità di materiale e team dovrebbe stare dietro a valentino solo di qualche punto,del resto a quei livelli quando una moto non è veramente ok. c'è poco da farele ultime prove di rossi lo dimostrano.
comunque concordo con chi tifa per tutti i piloti ITA !
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04-12-2005, 07:56
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#28
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TESTEr dell'asfalto di Imola
Registrato dal: 16 Jan 2003
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.869
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Quote:
Originariamente inviata da Pier_il_polso
E' uno che butta mer@a addosso a tutti quelli che lavorano con lui, e addosso alla moto che guida; lo ha sempre fatto fin da quando correva in 250 con Aprilia...
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concordo però ricordate che anche Rossi nelle poche occasioni in cui le cose non vanno non è che sia proprio un tranquillo. e poi toglietevi dalla testa che il Rossi davanti alle telecamere corrisponda a quello a riflettori spenti. E' un ottimo fenomeno mediatico (oltre che un campionissimo ovviamente).
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R1150R 2-spark
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04-12-2005, 10:46
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jun 2004
ubicazione: Lecce
Messaggi: 7.265
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Originariamente inviata da elpaso10
Non èquestione di complotto,ma credo che max a parità di materiale e team dovrebbe stare dietro a valentino solo di qualche punto,del resto a quei livelli quando una moto non è veramente ok. c'è poco da farele ultime prove di rossi lo dimostrano.
comunque concordo con chi tifa per tutti i piloti ITA !
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Queste sono supposizioni che fanno "solo" i tifosi di Max; chissà come mai qualunue moto guidi non è mai a posto...
Ma poi l' unica a non essere mai a posto e sempre la sua (sia che guidi quella clienti, sia che guidi qualla ufficiale); le altre della stessa marca vanno forte, infatti non è mai il primo in classifica tra quelli che le usano, ma la sua ha sempre qualcosa che non va....
Ed il bello è che i suoi tifosi ci credono pure....
Bisogna capire una volta per tutte che le motoGP non sono moto che si comprano al concessionario, ma sono dei prototipi, ed il contributo del pilota a renderle "a posto" è determinante; non si può scindere la capacità di un pilota di guidare una moto da quella di sistemarla, perchè la prima è fortemente influenzata dalla seconda.
Max è uno che sa essere veloce quando una moto è messa bene, ma non è capace di metterla a punto, e non è l' unico.
Vedi Barros, a cui danno per la prima volta una Honda ufficiale e nelle quattro gare finali del campionato sta davanti a Valentino; guarda caso quella era una moto a cui Vale aveva dedicato 2 anni di lavoro per renderla veloce e guidabile, ma lo stesso pilota, quando diventa pilota ufficiale, e tocca a lui seguirne lo sviluppo fa una stagione ridicola.
Lo stesso discorso si può fare per Max; quando lo scorso anno ha ereditato la moto di Vale, messa a posto per bene, è andato forte (pur rimanendo comunque sempre dietro a Sete), ma quando è toccato a lui seguirne lo sviluppo (quest' anno), si è perso e si è fatto passare da altri 2 piloti con la stessa moto...
Il fatto che Max abbia sempre una moto con problemi è una menata di cui la metà bastava ed avanzava; è una scorciatoia (bugiarda) per mascherare il fatto che non è bravo a metterle a punto, e tanto meno è bravo a guidare sopra i problemi...
Purtroppo (e dico prurtroppo perchè è italiano) secondo me le cose stanno così, ed il suo comportamento sempre critico verso gli altri, e mai verso se stesso, non fa altro che renderlo antipatico, contribuendo a rafforzare l' opinione negativa che ormai in molti hanno di lui...
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Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta è abbastanza...
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04-12-2005, 10:57
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#30
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Mukkista
Registrato dal: 05 Aug 2004
ubicazione: Principato di Bogliasco
Messaggi: 739
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[I][SIZE="3"]...per dire...[/SIZE][/I]
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04-12-2005, 11:28
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 May 2004
ubicazione: Saronno
Messaggi: 2.756
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Quote:
Originariamente inviata da Berghemrrader
Il problema, secondo me, è che Biaggi è un cultore della bella guida, vorrei guidare come lui.
Mi sono sempre soffermato nel suo stile pulito, un piacere agli occhi.
Ma forse, di questi tempi, serve anche un pò più di cattiveria, di grinta e bisogna strapazzare un pò di più la moto. La fluidità di Max non paga più come una volta.
Se ci fosse un campionato del mondo sullo stile di guida Biaggi sarebbe il numero uno.
Ma purtroppo per lui bisogna avere anche quella fame di vittoria che ti spinge un pò oltre quello che credi il tuo limite, rischiare per passare.
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100%.................
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Paolo - K12R
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04-12-2005, 13:54
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#32
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Aug 2005
ubicazione: UDINE
Messaggi: 186
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Quote:
Originariamente inviata da Cimina
Appunto, anche quelli che non sono campioni sono davanti...
Comunque, Camel vuole Biaggi nella GP, altrimenti Camel se ne va. Vuoi che non si trovi il modo per dargli una moto... per non perdere quei 30 miliardi più o meno che Camel porta al Circus...?!??! Soprattutto dopo che Gauloises (o come cavolo si scrive) e Telefonica hanno mollato...
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Bene l'importante è riconoscerlo un campione rispetto agli altri anche se questi non sono nessuno, sinora! Le valutazioni sul personaggio poi sono assolutamente libere e soggettive e quindi rispettabili.
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R1100R/98 Ducati 998/02 K1200GT/03
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04-12-2005, 14:26
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jun 2004
ubicazione: Lecce
Messaggi: 7.265
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Secondo me ci si riempie troppo la bocca con la parola CAMPIONE ogni volta che si parla di Biaggi...
In 250 è stato un campione, ma nella classe regina poco più di un buon pilota...
Ha corso 8 anni nella massima cilindrata correndo con squadre ufficiali (Honda e Yamaha), e con squadre clienti di altissimo livello, vincendo in tutto 12 gare; ha una media di 1,5 vittorie all' anno.
Secondo me uno che vince 1,5 gare all' anno non è un campione....
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Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta è abbastanza...
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04-12-2005, 16:46
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#34
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contedivitinia
Registrato dal: 09 Mar 2004
ubicazione: Roma; N.Y.
Messaggi: 2.471
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aooo la state a fa troppo lunggggga co sto Biaggi, a Roma c'è lo Zio che fa tende da sole, se glie fate l'orine è più veloce der nipote.
lamps
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04-12-2005, 17:03
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#35
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Pier_il_polso
Secondo me ci si riempie troppo la bocca con la parola CAMPIONE ogni volta che si parla di Biaggi...
In 250 è stato un campione, ma nella classe regina poco più di un buon pilota...
Ha corso 8 anni nella massima cilindrata correndo con squadre ufficiali (Honda e Yamaha), e con squadre clienti di altissimo livello, vincendo in tutto 12 gare; ha una media di 1,5 vittorie all' anno.
Secondo me uno che vince 1,5 gare all' anno non è un campione.... 
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Ipse dixit.
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04-12-2005, 17:10
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#36
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Guest
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05-12-2005, 00:18
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Oct 2002
ubicazione: Cogoleto (paese natale di Cristoforo Colombo, belin!)
Messaggi: 1.335
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1000% Pier il polso.
Sull'ultimo motosprint c'è un' intervista a Vale dalla quale si capiscono molte cose.
Personalmente mi è un po' caduta una convinzione che avevo e che secondo me qui qualcuno ha ancora.
Le motoGp si guidano spigolando? Si?
No!
Ho sempre saputo 500= guida fluida e tonda, Gp =tutto il contrario,
ebbene vale dice che non è più cosi, ovvero, anche le Gp dell'ultimo anno si devono guidare molto tonde.
Se così fosse Biaggi avrebbe perso anche una scusa per non andare (va sempre peggio, poraccio)
Inoltre nel servizio si dice di come ci siano molte più variabili da settare in una gp e come seguire una strada sbagliata ti porti non ad una moto che va un po' meno bene delle altre ma ad una moto che non va proprio!
Sono molto contento che Max sia ancora in Gp, ma secondo me la Kawa sviluppata da Nakano (che a biaggi non assomiglia neanche un po') rischia di evidenziare ancora di più la sua incompatibilità con queste moto....
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HP2e....Rockster, F650, Aprilia RX125, Rizzato Califfo Giò :-D
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05-12-2005, 02:34
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#38
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Mukkista
Registrato dal: 29 Sep 2005
ubicazione: visti i crateri ... direi la luna
Messaggi: 711
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La prossima scusa di biaggi : il colore della moto !
Dimostrerà che le vernici gialle (sponsor camel) producono un attrito aerodinamico molto maggiore di quelle verdi, e conseguenti problemi di velocità, guidabilità, imbottitura sella...
Lamps !!!
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11d2
Ultima modifica di Alucard; 05-12-2005 a 02:38
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05-12-2005, 09:38
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#39
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jun 2004
ubicazione: Lecce
Messaggi: 7.265
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Quote:
Originariamente inviata da Pier_il_polso
Secondo me uno che vince 1,5 gare all' anno non è un campione.... 
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Quote:
Originariamente inviata da ilmaglio
Ipse dixit.
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Io avevo scritto secondo me e mi sono preso un "Ipse dixit"
Quote:
Originariamente inviata da ilmaglio
Stirling Moss, il più forte di tutti, mai divenne campione del mondo!!
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E tu che fai affermazioni con la stessa sicurezza ma non anteponi nemmeno il secondo me, che ti dovresti prendere ?
Vabbè, sei perdonato, la sorte ti ha già dato come pegno l' essere tifoso di Biaggi
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Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta è abbastanza...
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05-12-2005, 14:49
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#40
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Pier_il_polso
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.. avevo ben letto il "secondo me", una specie di plurale maiestatis, un'attenzione educata da ragazzo dabbene ..
Il pegno è bilanciato dal gusto della battaglia, solo contro tutti .. fino alla fine ..
Ma il Suo pensiero sull'altro tema di attualità? Nei temini precisi in cui si pone, dai quali escono un po' rozzamente molti Suoi coleghi (di tifonanza x il Vale)?
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05-12-2005, 16:35
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2004
ubicazione: Pistoia
Messaggi: 8.513
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[QUOTE=ilmaglio, solo contro tutti .. fino alla fine .. [/QUOTE]
Ora basta... non si può lasciare uno contro tutti, d'ora in avanti anch'io combatterò al fianco del maglio in difesa di Biaggi....
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05-12-2005, 16:46
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#42
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Mukkista in erba
Registrato dal: 07 Oct 2002
ubicazione: Alpha Centauri
Messaggi: 483
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Adesso almeno avrà una scusa buona per giustificare le sue carenze!!
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05-12-2005, 16:48
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#43
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Mukkista
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Città del CAPO
Messaggi: 812
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In fin dei conti i tempi cambiano, gli anni passano...anche Zidane tra un pò lo vedremo ai giardini pubblici a dare il becchime ai piccioni la domenica...
Max ha avuto le sue occasioni...ma si è sempre consumato contro. Contro qualcuno, contro i poteri forti, contro la sfortuna.
Forse questo è il suo limite...Poco CUORE.
Duecentosessanta
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05-12-2005, 17:30
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#44
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da LoSkianta
Ora basta... non si può lasciare uno contro tutti, d'ora in avanti anch'io combatterò al fianco del maglio in difesa di Biaggi.... 
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Faresti bene!!!
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05-12-2005, 17:31
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#45
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da k-rs
Adesso almeno avrà una scusa buona per giustificare le sue carenze!!
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Come ti permetti di insinuare  ... LoSkianta .. è il migliore .. Con lui vi zitttiremo tutti!!!
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05-12-2005, 18:20
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2004
ubicazione: Pistoia
Messaggi: 8.513
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Quote:
Originariamente inviata da ilmaglio
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Te prendi quelli di destra che io mi fo' quelli di sinistra....
Ah ah, ca@@i vostri... vai maglio, picchia duro.
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05-12-2005, 23:12
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Jan 2003
ubicazione: Roma
Messaggi: 4.125
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....sono stato al box del fun club di Max al motor show....ancora nulla di fatto...non si sbilanciano..le voci danno cattive notizie...problemi con bridgestone e con Dantin che resterebbe senza gomme...mi sa che a sto giro resta a casa davvero....
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www.gpepe.com - R 1200 RT
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05-12-2005, 23:27
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#48
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Mukkista
Registrato dal: 16 Jun 2004
ubicazione: Busto Arsizio (VA)
Messaggi: 725
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Ma tutti gli altri?
Melandri, Hayden, Capirossi, Barros, Checa, Nakano, Tamada, ecc... gli altri come fanno ad andare così forte?
Come fanno ad andare così forte?
dunque, li riprendo uno per uno, nello stesso ordine nel quale tu li citi:
Melandri: è il primo anno che vince, ne ha vinte 2 alla fine per cui per tutto l' inverno ce le ricorderanno: quanto tempo ha impiegato a vincere in motogp?
Hayden: per vincere una gara, con la squadra più forte del mondo e con compagni di squadra che gli mettevano a posto la moto ( vero Sig. Rossi? ) gli hanno organizzato un GP nell' unica pista dove oggi un americano può vincere ( hai dimenticato di citare Edwards, tra quelli che secondo te vanno forte, sempre per restare in ambito USA ).
Capirossi: fino allo scorso anno lo davano per morto, addirittura avevano fatto provare la sua moto al collaudatore di carene ( Xaus ), da tanto che credevano in lui; poi GIUSTAMENTE si sono accorti di aver fatto una stupidaggine e sono tornati sui loro passi: ducati a parte ( dove solo le gare del 2005 danno il valore della moto ) con le altre marche in 500 non ha fatto meglio di Biaggi.
Barros: va così forte che ad un certo punto della carriera lo hanno declassato alla NSR 500 bicilindrica dove aver messo in "serio" pericolo la leadership di Schwantz in casa Suzuki; si passa tutte le moto del lotto, arriva alla migliore e poi finalmente ritorna ad andare forte nel 2005: ovviamente solo in quella gara che ha vinto ( la sua regola è: una gara buona all' anno! in genere a fine stagione: quest' anno si è portato avanti!! ).
Checa: il suo anno migliore è stato decisamente questo: come compagno di Biaggi le ha sempre prese; come capofila della Yamaha.... si è visto cosa ha combinato. Non mi ricordo sinceramente se ha vinto una gara negli ultimi 4 anni!
Nakano: lui va forte, anche se non per tutta la stagione. Ricordati che è riuscito a perdere un mondiale praticamente già vinto in 250 contro Olivier jacques!
Tamada: quest' anno lo hai visto andare forte solo tu! Che sponsor ha? nessuno si è accorto di lui! Forse perchè, come TUTTI i piloti, è presuntuoso pure lui: vinco anche senza le bridgestone, aveva detto! Si è visto quanto ha vinto.
MORALE: cara Cimina, guarda le gare (di cui poi commenti con così accesi toni), altrimenti fai brutte figure!
Da Biaggista quale sono non mi nascondo di certo dietro un dito: ho sempre sostenuto e sosterrò sempre che il vero errore di MAX è stato quello di correre contro Rossi e non più per se stesso, come faceva in 250.
A proposito di 250: lui di mondiali ne ha vinti 4 di fila, con due moto diverse, eguagliando il record di "Mike the Bike", quando in 250 correvano i migliori piloti del mondo. Senza nulla togliere a Macio, il mondiale lo ha vinto quando l' avversario piò ostico era Nieto. Senza nulla togliere a loris, il mondiale in 250 se lo è preso abbattendo Harada.
meditate gente, meditate....
Cordialità
alfredomotard
__________________
Nec Recisa Recedit
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05-12-2005, 23:45
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#49
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2004
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05-12-2005, 23:47
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
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Quote:
Originariamente inviata da Alfredomotard
Ma tutti gli altri?
Melandri, Hayden, Capirossi, Barros, Checa, Nakano, Tamada, ecc... gli altri come fanno ad andare così forte?
Come fanno ad andare così forte?
dunque, li riprendo uno per uno, nello stesso ordine nel quale tu li citi:
Melandri: è il primo anno che vince, ne ha vinte 2 alla fine per cui per tutto l' inverno ce le ricorderanno: quanto tempo ha impiegato a vincere in motogp?
Hayden: per vincere una gara, con la squadra più forte del mondo e con compagni di squadra che gli mettevano a posto la moto ( vero Sig. Rossi? ) gli hanno organizzato un GP nell' unica pista dove oggi un americano può vincere ( hai dimenticato di citare Edwards, tra quelli che secondo te vanno forte, sempre per restare in ambito USA ).
Capirossi: fino allo scorso anno lo davano per morto, addirittura avevano fatto provare la sua moto al collaudatore di carene ( Xaus ), da tanto che credevano in lui; poi GIUSTAMENTE si sono accorti di aver fatto una stupidaggine e sono tornati sui loro passi: ducati a parte ( dove solo le gare del 2005 danno il valore della moto ) con le altre marche in 500 non ha fatto meglio di Biaggi.
Barros: va così forte che ad un certo punto della carriera lo hanno declassato alla NSR 500 bicilindrica dove aver messo in "serio" pericolo la leadership di Schwantz in casa Suzuki; si passa tutte le moto del lotto, arriva alla migliore e poi finalmente ritorna ad andare forte nel 2005: ovviamente solo in quella gara che ha vinto ( la sua regola è: una gara buona all' anno! in genere a fine stagione: quest' anno si è portato avanti!! ).
Checa: il suo anno migliore è stato decisamente questo: come compagno di Biaggi le ha sempre prese; come capofila della Yamaha.... si è visto cosa ha combinato. Non mi ricordo sinceramente se ha vinto una gara negli ultimi 4 anni!
Nakano: lui va forte, anche se non per tutta la stagione. Ricordati che è riuscito a perdere un mondiale praticamente già vinto in 250 contro Olivier jacques!
Tamada: quest' anno lo hai visto andare forte solo tu! Che sponsor ha? nessuno si è accorto di lui! Forse perchè, come TUTTI i piloti, è presuntuoso pure lui: vinco anche senza le bridgestone, aveva detto! Si è visto quanto ha vinto.
MORALE: cara Cimina, guarda le gare (di cui poi commenti con così accesi toni), altrimenti fai brutte figure!
Da Biaggista quale sono non mi nascondo di certo dietro un dito: ho sempre sostenuto e sosterrò sempre che il vero errore di MAX è stato quello di correre contro Rossi e non più per se stesso, come faceva in 250.
A proposito di 250: lui di mondiali ne ha vinti 4 di fila, con due moto diverse, eguagliando il record di "Mike the Bike", quando in 250 correvano i migliori piloti del mondo. Senza nulla togliere a Macio, il mondiale lo ha vinto quando l' avversario piò ostico era Nieto. Senza nulla togliere a loris, il mondiale in 250 se lo è preso abbattendo Harada.
meditate gente, meditate....
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alfredomotard
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