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Vecchio 26-01-2020, 00:51   #1
630
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ok, ma come scrivevo l'angolo di sterzo varia al variare dell'altezza
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Vecchio 26-01-2020, 10:58   #2
managdalum
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... l'angolo di sterzo varia al variare dell'altezza
sicuro ?
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Vecchio 26-01-2020, 11:16   #3
630
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sicuro ?
Certo, puoi verificarlo facilmente osservando la moto di lato mentre fai molleggiare l'avantreno
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Vecchio 26-01-2020, 10:36   #4
RESCUE
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Ricordo ad EICMA 2017 quando presentarono per la prima volta la STD con sospensioni sport ci spiegarono che l’attacco/saldature degli steli alla piastra erano diverse più adatte al “fuoristrada” rispetto a quelle normali e non solo perché l’escursione era maggiore.
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Vecchio 26-01-2020, 10:42   #5
edramon
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Interessante, credo che la prenderò sport nonostante la mia bassezza
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Vecchio 26-01-2020, 11:06   #6
RESCUE
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...credo che la prenderò sport.....


Edramon: se non ricordo male tu arrivi da un my13?

Se si lascia stare le sport, il 1250 con tutte le frocerie annesse alle sospensioni non ha nulla a che vedere con la tua, sono sospensioni completamente diverse e molto molto più performanti rispetto alla tua.

Tra idraulica Road e precarico automatico
E idraulica Dinamic e precarico automatico
È o e avere due moto differenti, la prima è la classica moto da turismo molto molto confortevole, la seconda quando il ritmo si alza diventa rigorosa senza per questo spaccarti la schiena dai colpi derivati dall’ammortizzatore troppo rigido.

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Vecchio 26-01-2020, 10:47   #7
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Non ho mai preso in considerazione questo optional, per la mia bassezza (1,76) sarebbe interessante sapere se nei trasferimenti a velocità oltre i limiti autostradali le sport sono più “ballerine” rispetto alle normali, e se nei pif paf la maggior escursione ne risenta, anche perché nei pif paf la mia mi segue che è una meraviglia, senza dover invadere l’altra corsia.

Ma io non conosco nessuno che ha le sport per provarle si strada.

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Vecchio 26-01-2020, 10:54   #8
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Io non le ho provate, ma conosco bene uno che l'ha fatto e del quale mi fido.

Lo conosci anche tu, e ne ha scritto qui e qui
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Vecchio 26-01-2020, 10:54   #9
sailmore
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Io ho sempre notato che l'assetto delle versioni ADV è più efficace di quello delle standard.

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Vecchio 26-01-2020, 11:03   #10
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Usti non ricordavo questi interventi di levrieronero.

Ottimo, ora li leggo con molto interesse.
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Vecchio 26-01-2020, 11:21   #11
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Esattamente, cosa intendi tu per "angolo di sterzo"?
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Vecchio 26-01-2020, 11:25   #12
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Sta guidando un Discovery e non lo sa


Ahahahah

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Vecchio 26-01-2020, 11:59   #13
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l'angolo di sterzo si misura tra il canotto di sterzo e la verticale immaginaria del perno ruota.
Sull'adw piuttosto che sulla Hp con sospensioni sport è di 65,1 gradi mentre sulle standard è di 64,5.
https://digilander.libero.it/chilik7...-motociclo.htm
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Vecchio 26-01-2020, 11:49   #14
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https://www.insella.it/news/la-tecni...lla-ciclistica

e dal guru della Tecnica motociclistica, ovvero Massimo Clarke:

https://www.moto.it/accessori/sospen...spensioni.html
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Vecchio 26-01-2020, 12:23   #15
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Senza addentrarci in terminologie precise, con sospensioni unghe l'avantreno risulta maggiormente verticale, con tutto cio che comporta nella guida (piu maneggevolezza sullo stretto, meno stabilità sul veloce).
Si vede tranquillamente ad occhio osservando le moto di lato che con sosp.sport l'avantreno è meno inclinato
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Vecchio 26-01-2020, 12:27   #16
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No, la "lughezza della sospensione" non c'entra niente con la sua inclinazione.

Se con le sospensioni "sport" l'avantreno è meno inclinato è esattamente per il motivo che tu hai escluso fin dall'inizio, cioè una diversa geometria della sospensione
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Vecchio 26-01-2020, 13:09   #17
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No, la "lughezza della sospensione" non c'entra niente con la sua inclinazione.

Se con le sospensioni "sport" l'avantreno è meno inclinato è esattamente per il motivo che tu hai escluso fin dall'inizio, cioè una diversa geometria della sospensione
Sei d'accordo con me che se schiacci la sospensione la ruota va in avanti e se la estendi la ruota va indietro?
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Vecchio 26-01-2020, 13:38   #18
managdalum
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Sei d'accordo con me che se schiacci la sospensione la ruota va in avanti e se la estendi la ruota va indietro?
Il "bello" delle discussioni tecniche è che si parte da punti fermi, per poi sviluppare concetti.
Inizi affermando che tra sospensioni sport e normali non ci siano differenze di ciclistica.
Ti dimostro il contrario

Allora affermi che con sospensione più lunga cambia l'angolo di sterzo.
Sbagliato.

Adesso viene fuori che comprimendo la forcella la ruota trasli.
In minima parte è vero, ma non c'entra niente con quello che sostieni, anche perché le differenze tra due tipi di sospensione si verificherebbero solo alla massima compressione della forcella, e voglio vederti apprezzare la diversa maneggevolezza (ammesso che ci sia) quando hai la forcella a pacco ...
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Vecchio 26-01-2020, 13:43   #19
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...
Allora affermi che con sospensione più lunga cambia l'angolo di sterzo.
Sbagliato....
non ti seguo scusa: se monto mono più lungo è come se estendessi la sospensione, quindi la ruota viene indietro, quindi angolo dell'avantreno diminuisce...siam sempre li

Ultima modifica di managdalum; 26-01-2020 a 14:42
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Vecchio 26-01-2020, 14:42   #20
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non ti seguo scusa: se monto mono più lungo è come se estendessi la sospensione, quindi la ruota viene indietro, quindi angolo dell'avantreno diminuisce...siam sempre li
No: la traslazione della ruota anteriore è un effetto della compressione sul telelever, staticamente la maggiore o minore lunghezza degli ammortizzatori non provoca nessuna traslazione
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Vecchio 27-01-2020, 09:14   #21
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Il "bello" delle discussioni tecniche è che si parte da punti fermi, per poi sviluppare concetti.

Inizi affermando che tra sospensioni sport e normali non ci siano differenze di ciclistica.

Ti dimostro il contrario



Allora affermi che con sospensione più lunga cambia l'angolo di sterzo.

Sbagliato.



Adesso viene fuori che comprimendo la forcella la ruota trasli.

In minima parte è vero, ma non c'entra niente con quello che sostieni, anche perché le differenze tra due tipi di sospensione si verificherebbero solo alla massima compressione della forcella, e voglio vederti apprezzare la diversa maneggevolezza (ammesso che ci sia) quando hai la forcella a pacco ...


Non è così
Da sempre
Il telelever non ha le piastre forcella tradizionali. Sul telelever c’e’ un giunto sferico e per come è costruita la sospensione, se la distanza tra i due punti di ancoraggio dell ammortizzatore aumenta, la moto si accorcia, diminuisce l’avancorsa, e diventa più agile; se la distanza diminuisce la moto si allunga. È così dal primo telelever, da sempre, migliaia di discussioni qui e in rete.

Per quanto relativo all’ESA2 quello del 1250 è identico a quello di tutti i 2017, gli LC senza basette insomma...


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Ultima modifica di Denta; 27-01-2020 a 09:23
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Vecchio 26-01-2020, 13:30   #22
millling
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....Per chiarire un po'....Al punto 5

http://www.saferiders.it/tag/telelever/
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Vecchio 26-01-2020, 13:40   #23
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dallo schema si vede chiaramente che comprimendo la sospensione l'avantreno 'si apre', di conseguenza estendendola (o montando ammortizzatore più lungo) l'avantreno si chiuderà
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Vecchio 26-01-2020, 14:09   #24
Romanetto
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Qui si confonde l'avancorsa con l'angolo di sterzo. L'angolo di sterzo non cambia cambia l'avancorsa
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Vecchio 26-01-2020, 14:13   #25
Romanetto
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E il sistema telelever nella compressione aumenta l'avancorsa aumentando cosi' la stabilita', tutto il contrario di una sospensione normale che invece schiacciandosi dimninuisce tale valore aumentando invece la maneggevolezza e quindi favorendo l'ingresso in curva.

Tale sistema infatti e' utilizzato nelle sportive proprio per questo motivo, si aumenta la velocita' di ingresso in curva diminuendo il valore di avancorsa, ma l'angolo di sterzo rimane tale.
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