HP 1250 con sospensioni sport

[sailmore]

Io ho sempre notato che l'assetto delle versioni ADV è più efficace di quello delle standard.

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[managdalum]

Originariamente inviata da 630

... l'angolo di sterzo varia al variare dell'altezza

sicuro ?

[RESCUE]

Usti non ricordavo questi interventi di levrieronero.

Ottimo, ora li leggo con molto interesse.

[RESCUE]

Originariamente inviata da edramon

...credo che la prenderò sport.....

Edramon: se non ricordo male tu arrivi da un my13?

Se si lascia stare le sport, il 1250 con tutte le frocerie annesse alle sospensioni non ha nulla a che vedere con la tua, sono sospensioni completamente diverse e molto molto più performanti rispetto alla tua.

Tra idraulica Road e precarico automatico
E idraulica Dinamic e precarico automatico
È o e avere due moto differenti, la prima è la classica moto da turismo molto molto confortevole, la seconda quando il ritmo si alza diventa rigorosa senza per questo spaccarti la schiena dai colpi derivati dall’ammortizzatore troppo rigido.

[630]

Originariamente inviata da managdalum

sicuro ?

Certo, puoi verificarlo facilmente osservando la moto di lato mentre fai molleggiare l'avantreno

[managdalum]

Esattamente, cosa intendi tu per "angolo di sterzo"?

[pippo68]

Sta guidando un Discovery e non lo sa


Ahahahah

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[Romanetto]

https://www.insella.it/news/la-tecni...lla-ciclistica

e dal guru della Tecnica motociclistica, ovvero Massimo Clarke:

https://www.moto.it/accessori/sospen...spensioni.html

[GianniC]

l'angolo di sterzo si misura tra il canotto di sterzo e la verticale immaginaria del perno ruota.
Sull'adw piuttosto che sulla Hp con sospensioni sport è di 65,1 gradi mentre sulle standard è di 64,5.
https://digilander.libero.it/chilik7...-motociclo.htm

[630]

Senza addentrarci in terminologie precise, con sospensioni unghe l'avantreno risulta maggiormente verticale, con tutto cio che comporta nella guida (piu maneggevolezza sullo stretto, meno stabilità sul veloce).
Si vede tranquillamente ad occhio osservando le moto di lato che con sosp.sport l'avantreno è meno inclinato

[managdalum]

No, la "lughezza della sospensione" non c'entra niente con la sua inclinazione.

Se con le sospensioni "sport" l'avantreno è meno inclinato è esattamente per il motivo che tu hai escluso fin dall'inizio, cioè una diversa geometria della sospensione

[millling]

Originariamente inviata da sailmore

Dici?
Altre volte ho dovuto solo cambiare molla e battuta di fondo corsa.
Cmq, il fatto che pochissimi chiedano questa opzione e che molti non sappiano neanche della possibilità, da una idea del tipo di acquirente medio del GS.

Credo che con quell'assetto la moto va da dio.

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L'utente medio dimostra che questo tipo di assetto sul GS non gli serve a na mazza. Il GS va benissimo con le sosp. standard che monta. Con 2 Cm in piu sarai come su na nave...Sempre galleggiando viaggi.- SE FARAI TANTO fuori strada sicuramente hanno la loro utilità', al contrario su strada la troppa escursione penalizza la reattività'-

[630]

Originariamente inviata da managdalum

No, la "lughezza della sospensione" non c'entra niente con la sua inclinazione.

Se con le sospensioni "sport" l'avantreno è meno inclinato è esattamente per il motivo che tu hai escluso fin dall'inizio, cioè una diversa geometria della sospensione

Sei d'accordo con me che se schiacci la sospensione la ruota va in avanti e se la estendi la ruota va indietro?

[630]

Originariamente inviata da millling

L'utente medio dimostra che questo tipo di assetto sul GS non gli serve a na mazza. Il GS va benissimo con le sosp. standard che monta. Con 2 Cm in piu sarai come su na nave...Sempre galleggiando viaggi.- SE FARAI TANTO fuori strada sicuramente hanno la loro utilità', al contrario su strada la troppa escursione penalizza la reattività'-

La penso come te: il GS standard si guida meglio, in strada, con sospensioni standard. L'avantreno è più preciso ed ha minori reazioni sulle buche prese in curva.

[millling]

....Per chiarire un po'....Al punto 5

http://www.saferiders.it/tag/telelever/

[managdalum]

Originariamente inviata da 630

Sei d'accordo con me che se schiacci la sospensione la ruota va in avanti e se la estendi la ruota va indietro?

Il "bello" delle discussioni tecniche è che si parte da punti fermi, per poi sviluppare concetti.
Inizi affermando che tra sospensioni sport e normali non ci siano differenze di ciclistica.
Ti dimostro il contrario

Allora affermi che con sospensione più lunga cambia l'angolo di sterzo.
Sbagliato.

Adesso viene fuori che comprimendo la forcella la ruota trasli.
In minima parte è vero, ma non c'entra niente con quello che sostieni, anche perché le differenze tra due tipi di sospensione si verificherebbero solo alla massima compressione della forcella, e voglio vederti apprezzare la diversa maneggevolezza (ammesso che ci sia) quando hai la forcella a pacco ...

[630]

dallo schema si vede chiaramente che comprimendo la sospensione l'avantreno 'si apre', di conseguenza estendendola (o montando ammortizzatore più lungo) l'avantreno si chiuderà

[630]

Originariamente inviata da managdalum

...
Allora affermi che con sospensione più lunga cambia l'angolo di sterzo.
Sbagliato....

non ti seguo scusa: se monto mono più lungo è come se estendessi la sospensione, quindi la ruota viene indietro, quindi angolo dell'avantreno diminuisce...siam sempre li

[Romanetto]

Qui si confonde l'avancorsa con l'angolo di sterzo. L'angolo di sterzo non cambia cambia l'avancorsa

[Romanetto]

E il sistema telelever nella compressione aumenta l'avancorsa aumentando cosi' la stabilita', tutto il contrario di una sospensione normale che invece schiacciandosi dimninuisce tale valore aumentando invece la maneggevolezza e quindi favorendo l'ingresso in curva.

Tale sistema infatti e' utilizzato nelle sportive proprio per questo motivo, si aumenta la velocita' di ingresso in curva diminuendo il valore di avancorsa, ma l'angolo di sterzo rimane tale.

[630]

Ok, quindi converrete che montando un ammortizzatore 20mm piu lungo l'avancorsa diminuisce

[Slim_]

Originariamente inviata da 630

... L'avantreno.... ha minori reazioni sulle buche prese in curva.

No 630, è vero il contrario sulle buche, soprattutto in curva le sosp sportive sono decisamente più performanti.
In pratica l'elettronica di controllo sospensioni evita quello che "a buon senso" hai scritto tu, cioè che sospensioni più lunghe innescano l'allargamento della traiettoria.
Ti sembrerà strano ma è così, te lo dico perché in attesa della mia HP con sosp sport ho avuto in uso per oltre un mese una HP con le normali.
Sono invece d'accordo che oltre i 160 km/h l'avantreno diventa meno rigoroso rispetto alla standard. Cosa che a me interessa veramente poco visto che evito le autostrade come la peste.
Con le sport però hai una maneggevolezza straordinaria, le inversioni a U anche su strade strette le fai senza mai allargare la gambetta. In sostanza mi trovo molto meglio. P S. ho montato la sella unica non in versione standard, ma quella che se non sbaglio si chiama "bench", più alla e tutta piana (sono 1,81).

[630]

Lascia perdere l'elettronica, con avantreno piu dritto i colpi che prendi in piega tendono maggiormente a ripercuotersi sullo sterzo, ė fisiologico e succede con tutte le moto.
Che poi tra elettronica e ammortizzatore di sterzo ci si metta una pezza è un altro discorso

[managdalum]

Originariamente inviata da 630

non ti seguo scusa: se monto mono più lungo è come se estendessi la sospensione, quindi la ruota viene indietro, quindi angolo dell'avantreno diminuisce...siam sempre li

No: la traslazione della ruota anteriore è un effetto della compressione sul telelever, staticamente la maggiore o minore lunghezza degli ammortizzatori non provoca nessuna traslazione

[Romanetto]

Dati dichiarati della GS std
Escursione ant / post 190 mm / 200 mm
Passo 1.525 mm
Avancorda 99,6 mm
Inclinazione asse di sterzo 64,5°

Dati dichiarati della GS ADV
Escursione complessiva anteriore / posteriore 210 mm / 220 mm
Passo (in posizione normale) 1,504 mm
Avancorsa 95.4 mm
Inclinazione asse di sterzo 65.1°

Questi dati sono quelli che BMW dichiara nelle caratteristiche della moto. Non ne ho trovate della HP con le sospensioni sport e quindi lascia il tempo che trova questo confronto rispetto all'oggetto del topic.

Comunque da questi dati si ricava che la ADV e' piu' corta, ha un'avancorsa minore e ha 0,6° di angolo di sterzo in piu' (piu' aperto), con sospensioni di maggiore escursione. Da questi dati si ricava che la ADV e' piu' maneggevole rispetto alla STD, cosa che poi viene attenuata dalla stazza. Se non fosse cosi' sarebbe veramente un pachiderma rispetto alla std.

@630 per la caratteristica del telelever l'avancorsa aumenta