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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 07-07-2017, 10:02   #1
feromone
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Se il pedone spunta all'improvviso sulle strisce spesso significa che l'auto non aveva visibilità laterale .... l'esempio tipico è quando si supera un furgone o un autobus fermi in sosta!
Sto insegnando ai miei figli "l'arte" di non investire nessuno e quello è uno degli argomenti primcipe!
Spesso ho sentito degli amici fare questa "manovra" per poi lamentarsi per "l'improvvisità" dell'evento.

1100 GS forevef
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Vecchio 07-07-2017, 10:06   #2
asderloller
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ma sai quanti motociclisti, scooteristi ho graziato sulle strisce, specie nelle giornate di pioggia?

arrivano come i missili, ti trovano sulle strisce e ti sposti, perché sai già che non ce la faranno a frenare.
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Vecchio 07-07-2017, 10:08   #3
frankbons
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....perché ci tieni anche tu alla pelle e capisci che il diritto ha passare sulle strisce non vale la pena farsi travolgere da un deficiente.
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Vecchio 07-07-2017, 10:10   #4
Protea-RR
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a roma non si frena: si schiva (con invasione della corsia opposta)


oppure ti fanno le finte: accelerano per mandarti in confusione e dissuaderti dal provarci.
io faccio la stessa manovra e li frego!
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Vecchio 07-07-2017, 10:45   #5
ivanuccio
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Qual è la cosa più pericolosa quando vai in moto?

https://r.tapatalk.com/shareLink?sha...9&share_type=t


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Io parto al mattino
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Vecchio 07-07-2017, 10:49   #6
Rephab
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Flying penso che i faccia riferimento a chi si "butta" in mezzo alla strada, non al pedone che ha già iniziato l'attraversamento.
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Vecchio 07-07-2017, 10:55   #7
Flying*D
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non cambia nulla, sulle strisce pedonali ha ragione il pedone sempre ed e' giusto che sia cosi'...

Io sono abituato ad attraversare le strisce pedonali ad Amsterdam e a Roma, ti posso assicurare che il comportamento degli automobilisti e affini e' agli antipodi, ad Amsterdam se solo cammini vicino le strisce pedonali le auto rallentano, come previsto da codice..
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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Vecchio 07-07-2017, 13:39   #8
Rephab
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non cambia nulla, sulle strisce pedonali ha ragione il pedone sempre ed e' giusto che sia cosi'...
Mi è capitato varie volte di trovarmi un pedone che imboccava le strisce d'improvviso. O dall'altra parte stava passando il bus che doveva prendere o un altro stava facendo la corsetta sul marciapiede e poi di corsa decide di cambiare lato...
Insomma non è che tutti si avvicinano alle strisce per far capire che devono attraversare. Questo intendo.
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Vecchio 07-07-2017, 10:57   #9
Someone
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Nel nord Europa se provi ad attraversare fuori dalle strisce pedonali (che non sono così frequenti come da noi) ti "puntano" cercando di ammazzarti.
E fanno bene!
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
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Vecchio 07-07-2017, 11:22   #10
er-minio
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Nel nord Europa se provi ad attraversare fuori dalle strisce pedonali (che non sono così frequenti come da noi) ti "puntano" cercando di ammazzarti.
Questo è vero.

Ma non è sempre così "semplice" quando hai problemi con i pedoni.
Avevo raccontato il casino che è successo a me dopo aver tirato sotto un pedone.

Partendo dal presupposto che stanno a piedi, sono l'utente debole della strada, bisogna sempre starci attenti con 10mila occhi e quindi considero una mancanza mia quello che è successo...

A me una sbucciatura sul gomito della tipa è costato 1500 euro di assicurazione extra e non ho mai contato i danni alla moto.
La polizia intervenuta sul posto aveva detto che era colpa del pedone, il pedone ha ammesso la colpa e si è pure scusata diverse volte mentre le dicevo di non preoccuparsi. Quindi, tutto ok, tutto risolto amichevolmente.
Ma poi: la pula per iscritto non ha dato la colpa nè a me, nè al pedone e io mi sono preso la pillola sul premio assicurativo.
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Vecchio 07-07-2017, 11:33   #11
joe1949
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Ai "tutori dell' ordine" non dovrebbe essere consentito omettere!
Dovrebbe rientrare nel reato di ommissione di atti d' ufficio
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Vecchio 07-07-2017, 11:39   #12
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uno dei problemi più seri di tutta la faccenda è che, non solo la gente non conosce il codice, e lo abbiamo detto, ma devi discutere di brutto per sostenere le aggressioni e gli insulti di quelli che sono nel torto palese.

a me sta cosa mi sfibra, ma non mollo!
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Vecchio 07-07-2017, 11:59   #13
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asderioller, forse non mi sono spiegato bene o hai letto frettolosamente: quelli che si buttano sotto le macchine perchè deconcentrati hanno torto perchè non erano sotto le strisce? Succede anche in centro città a velocità da prima marcia. Camminano tranquilli ed improvvisamente senza nemmeno girarsi si buttano letteralmente sulle strisce. Quindi o sei il divino Otelma che prevedi che quello forse presumibilmente se deve ecc. attraverserà la strada oppure il buon senso non esiste più.
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Vecchio 07-07-2017, 12:04   #14
Miluzzz
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asderioller, forse non mi sono spiegato bene o hai letto frettolosamente: quelli che si buttano sotto le macchine perchè deconcentrati hanno torto perchè non erano sotto le strisce? Succede anche in centro città a velocità da prima marcia. Camminano tranquilli ed improvvisamente senza nemmeno girarsi si buttano letteralmente sulle strisce. Quindi o sei il divino Otelma che prevedi che quello forse presumibilmente se deve ecc. attraverserà la strada oppure il buon senso non esiste più.


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Vecchio 07-07-2017, 12:12   #15
er-minio
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a. Quindi o sei il divino Otelma che prevedi che quello forse presumibilmente se deve ecc. attraverserà la strada oppure il buon senso non esiste più.
Qui al nord dove, come dice Someone, se la gente attraversa a cazzo la puntano... se c'è un pedone vicino l'attraversamento delle strisce rallenti e ti fermi. Anche se non sei sicuro se sta per attraversare.

A me capita a volte di fermarmi e poi ti rendi conto che quello sta li a farsi i fatti suoi senza muoversi.
E da pedone evito di stare vicino alle strisce se non devo attraversare perchè se no fai fermare le macchine.

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Ai "tutori dell' ordine" non dovrebbe essere consentito omettere!
Dovrebbe rientrare nel reato di ommissione di atti d' ufficio
Non era omissione. Fanno "un'investigazione" e ti mandano il risultato via posta, basandosi sui verbali.
Alla fine dichiararono che, stando alle dichiarazioni e rilievi, non se la sentivano di dare la colpa a nessuno.
Ed in quel caso me la sono presa in quel posto.
Perchè il pedone ha 3 anni per cambiare idea e farti causa (c'è il rischio se abbocca a qualche avvocato che insegue le ambulanze, che qui abbondano), e quindi la mia assicurazione si è premurata di pararsi in anticipo alzandomi il premio di circa 500GBP in più all'anno.

Fai conto che a me arriva almeno una volta a settimana la telefonata pre-registrata: "Siete stati coinvolti in un incidente che non era colpa vostra negli ultimi 3 anni? Chiamate Lionel Hutz che vi fa la causa e vi da i soldi se vincete...".
Ho sempre avuto il terrore che la tipa accettasse la proposta di uno di questi bottom feeder. Per fortuna i 3 anni sono scaduti.
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Vecchio 08-07-2017, 00:25   #16
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Qui al nord dove, come dice Someone, se la gente attraversa a cazzo la puntano... se c'è un pedone vicino l'attraversamento delle strisce rallenti e ti fermi. Anche se non sei sicuro se sta per attraversare.

A me capita a volte di fermarmi e poi ti rendi conto che quello sta li a farsi i fatti suoi senza muoversi.
E da pedone evito di stare vicino alle strisce se non devo attraversare perchè se no fai fermare le macchine.
Sono londinese anch'io, di nick e di fatto, e stra-quoto tutto.
Qui in Inghilterra è tutto troppo smaccatamente pro-pedone.

Giusto di recente ho avuto una discussione con alcuni ciclisti qui a Londra, perché loro considerano giusto che qui in Inghilterra il pedone possa attraversare dove e quando vuole lui senza essere multato, mentre in Italia Francia USA e molti altri paesi può essere multato se attraversa fuori dalle strisce (jaywalking, negli USA), quando c'erano delle strisce a poca distanza. La discussione era partita perché io sono a favore di questa campagna di sensibilizzazione francese, loro no, con cui i pedoni che attraversano col rosso vengono "spaventati" ad hoc da un cartellone interattivo.
https://lbbonline.com/news/servicepl...rians-a-shock/

Soliti discorsi su come i pedoni siano i più vulnerabili, quindi sono gli altri utenti che devono stare attenti a loro, etc. No, col *****, un pedone o un ciclista che fa una cavolata può arrecare tantissimo danno agli altri. Tra un pedone ed un motociclista può restarci secco il motociclista, come in questo tragico esempio. Un pedone che si butta all'improvviso in mezzo alla strada può costringere le auto a manovre improvvise ed azzardate per evitarlo, con chissà che conseguenze, etc.

L'unica volta che sono caduto dalla moto è stata una caduta (anche colpa mia, per carità) quasi da fermo: andavo pianissimo, in prima con la frizione tirata in una strada stretta del centro, quando una diversamente intelligente mi sbuca da dietro ad un furgone (quindi prima non la potevo vedere); c'era un semaforo a 50 metri, ma lei no, doveva attraversare in quel punto, e si butta in mezzo alla strada guardando dall'altro lato e parlando al telefono Panic stop, mando la moto in stallo, cado, per fortuna solo un graffietto alla gamba, ma £110 per aggiustare la freccia e la leva della frizione.

Le tendenze suicide dei pedoni sono aggravate dai nuovi limiti a 32kmh (20 miglia), introdotti in quasi tutta Londra (nonostante il ministero dei trasporti avesse trovato i risultati delle prime prove 'inconclusive' e commissionato uno studio dettagliato di 3 anni!), che sono un ulteriore incentivo ai pedoni per buttarsi in mezzo alla strada ad ca**um, perché, loro, povere giuggiole, mica possono percorrere con le loro gambine i 40 metri che li separano dal prossimo semaforo e aspettare 30 secondi che arrivi il verde? No, loro sono gli utenti deboli e vulnerabili, poverini...

Purtroppo bisogna guidare in maniera difensiva, cioè dare per scontato che la strada è piena di diversamente intelligenti la cui unica missione nella vita è uccidere sé stessi e te. Ogni volta che la visuale è anche solo leggermente bloccata da qualcosa, rallentare perché dietro potrebbe nascondersi un imbecille in rotta di spatafasciamento contro di noi. Etc. etc. etc. ...
Ci sono dei semafori (in particolare vicino le stazioni ferroviare e sul lungofiume) dove ho imparato che, statisticamente, qualche imbecille che prova a passare col rosso ci sarà sempre e quindi rallento e suono di conseguenza. Che poi, dico, una moto possono anche sperare di schivarla, ma quando avanti o dietro a me c'è un tir, come cavolo pensano di evitarlo? Mah...

Proprio per questi motivi sono diventato abbastanza aggressivo nell'uso del clacson. La mia filosofia ormai è che, se ho anche solo il minimo dubbio che tu possa stare per fare una cavolata, ti suono e 'stica**i. Mi è capitato che persone si arrabbiassero urlandomi che mi avevano visto, ma, sinceramente, meglio far arrabbiare uno che mi aveva visto, che rischiare di non offondere un automobilista che mi spatafascia o un pedone che mi si butta sotto.

E non fatemi parlare dei ciclisti, che sono soggetti a limiti di velocita' solo nei royal parks, non in strada: ci sono discesone con limiti a 32kmh e autovelox dove i ciclisti mi superano sfrecciando al doppio della mia velocità. Però io motociclista sono brutto cattivo e pericoloso, loro ciclisti con quei trabiccoli che chissà quanto ci mettono a frenare a quelle velocità, no.
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Vecchio 07-07-2017, 11:51   #17
ettore61
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non ci sono segni di frenata.


ABS...... mai sentito parlare?
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Vecchio 07-07-2017, 12:04   #18
ɐlɔɐlɔ
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Bho...

A me tutti 'sti pedoni che si buttano sulle strisce non capitano.

Però mi capita di litigare col coglione di turno che ancora un po' mi tampona perché mi fermo a far passare un pedone sulle strisce...
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Vecchio 07-07-2017, 12:08   #19
walty 63
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Miluzzz, ahahahah,così non si fa. Forte.
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Vecchio 07-07-2017, 12:13   #20
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Ho letto tutto, probabilmente la sentenza è anche scaturita dall'applicazione, finalmente, dell'omicidio stradale, che, se non erro, ha impiegato anni ad arrivare ad essere legge a tutti gli effetti, non so come sarebbe potuto finire il dibattito in aula di tribunale se lo stesso fosse stato ancora fermo nelle aule di potere.

Dispiace sempre che ci sia scappato il morto, motociclista o pedone o altro tipo di vittima di incidente sulla strada, ma era ora che l'omicidio stradale arrivasse a legge, ci vorrà del tempo, immagino anche tanto, ma sicuramente cambierà qualcosa, l'importante è che la massa ne venga informata in modo tempestivo e continuativo, sennò si finisce come per le cinture di sicurezza (qui dalle mie parti han ripreso a non metterle) ... che tristezza, bye!!!



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Vecchio 07-07-2017, 12:31   #21
walty 63
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er-minio, se sul marciapiede del centro ci sono 50 persone che camminano in prossimità delle strisce, cosa fai? aspetti che non ci sia più nessuno nel raggio di tot. metri perchè non si sa mai? Io parlo di buon senso da ambe le parti.
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Vecchio 07-07-2017, 12:39   #22
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No.
C'è la rampa. Il punto ribassato sul bordo del marciapiede.
Quando la gente sta vicino a quella, di solito ci si ferma.

Ovvio che se il marciapiede è stra-gonfio di gente non sempre funziona così. Ma in genere...

Comunque, così in maniera spannometrica, c'è un'accortezza attorno alle strisce pedonali che da noi non esiste.

Oltretutto il problema qui è che i pedoni negli ultimi anni hanno cominciato a buttarsi in strada senza guardare, quindi uno va con extra accortezze. Io specialmente dopo quanto scritto sopra.
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Vecchio 07-07-2017, 12:42   #23
ɐlɔɐlɔ
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No... Vabbé... Certo che se a Buggiano (PT) ci sono più problemi con i pedoni che a London (GB) siamo messi male

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Vecchio 07-07-2017, 12:47   #24
walty 63
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ciacia,fortunatamente a Buggiano no, ma a Montecatini Terme, Pistoia , Lucca, Prato, Firenze.....
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Vecchio 07-07-2017, 13:13   #25
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ciacia,fortunatamente a Buggiano no, ma a Montecatini Terme, Pistoia , Lucca, Prato, Firenze.....
Metropoli tentacolari

Comunque il pedone in mezzo alla strada "random" ormai sta diventando comune pure qui.
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