Le gomme invecchianio?

[er-minio]

30mila : 6mila = 5 treni/anno

Il gommista di solito mi aspettava con caffè e cornetto.

Si, adesso cammino veramente molto di meno.
Due anni fa, facendo la revisione alla S mi resi conto che avevo fatto solo 2mila km in 12 mesi

E magari uso gomme che durano un pelo di più...
Comunque sulla R1100S con un treno ci facevo quasi un anno intero senza contare eventuale viaggio estivo (quando capitava) a parte l'anno dei 2mila km indicato sopra.

Sul GS penso di assestarmi su un paio di treni l'anno (ho appena seccato il primo treno) e sull'altra monterò della roba che si consuma solo a guardarla, ma tanto ci faccio veramente pochi km e le cambio per altri motivi.

Non ho idea dei chilometraggi perchè, se prima ricordavo perfettamente tutti gli intervalli e durate (manutenzione, gomme, etc.) da quando ho le moto in miglia, ho una vaga idea delle distanze coperte.
Ma vaga.

[ste.2000]

Dico la mia:
Secondo me per stimare la durata delle gomme bisogna distinguere:
- il tempo trascorso nel magazzino del gommista, tutte belle incerate e protette dal sole e dagli agenti atmosferici (questo dovrebbe influire poco o niente sul decadimento secondo un comunicato ufficiale Pirelli)
- il tempo trascorso montate sulla moto, magari peggio se pargheggiata fuori dal box

Inserire i due dati in una complessa formula matematica, dividere per 3,14 e poi qualche altro passaggio che non mi ricordo piu..

[nico62]

io aspetto le formule scentifiche di qualche rivista!


poi se anche sono a metà dei km previsti e mi sgomma e derapa da tutte le parti...chi se frega! hahahahah ....ma zk! pilotoni da ruspa!

[RedBrik]

beh non ci va una formula precisa.

Ma delle indicazini scientifiche su cosa causi l'invecchiamento non sarebbero male. è più l'età? L'uso? La temperatura?

A dire "la gomma invecchia se la lasci al sole per 5 anni" siam capaci tutti...

Un'analisi scientifica di quali fattori contribuiscano maggiormente all'invecchiamento non sarebbe male, anche per sapere come comportarsi con le proprie gomme, magari quelle automobilistiche, dove il feedback non è che sia così immediato come in moto.

[nico62]

si vero Red, a cosa serve non so....sarebbe come avere un riscontro scientifico sul perchè la mia moto fà i 15kml invece che i 17.....

quando son in riserva fò benza e quando le gomme non tengono a prescindere dal consumo e dall' anno le monto nuove e ..fresche di un paio di settimane hahahah

[er-minio]

Cerca i vecchi post di Boxerforever sulle gomme.

[Gianni1951]

questo è il mio punto di vista : Tendenzialmente le gomme, se ben conservate, non degradano la potenzialità prestazionale delle stesse, almeno in periodi temporali "logici", 3/4 anni. Il grosso del degrado di una gomma avviene a causa degli agenti atmosferici (ozono, luce, umidità, temperatura e shock termici etc.). Quindi, se ben conservate a magazzino (ed il grosso dei gommisti non ha magazzini adatti a lunghe conservazioni), possono tranquillamente essere utilizzate anche dopo due/tre anni senza controindicazioni. Una volta montate, proprio perchè esposte agli agenti atmosferici, danno il meglio nei primi sei mesi di utilizzo, poi inizia un progressivo decadimento.
Misure con il durometro dello Shore A, lasciano il tempo che trovano, perchè nell'utilizzo specifico, la durezza può non variare, a fronte di notevole decadimento della tenuta (le "ossidazioni" sono sempre molto superficiali e non rilevabili dal durometro).
Nell' automotive, gli OR impiegati in applicazioni con C/C non possono essere immagazzinati per più di 6 mesi (anche se con tutte le precauzioni) e sono soggetti a FIFO e tracciabilità...... credo la dica lunga sul potenziale decadimento (almeno strumentale).

[motorold]

Personalmente non mi faccio troppi problemi,
alcune volte ho montato pneumatici vecchi (inusati) senza riscontrare inconvenienti se non l'abrasione della pellicola giallastra superficiale con un pò di rodaggio.
In rete ho trovato questo:
http://www.motociclismo.it/gomme-vec...li-moto-52002a
Ma anche questo:
http://www.gommeblog.it/pneumatici/p...matici-vecchi/
Ovviamente uno asserisce il contrario dell'altro!!
Avevo letto anche una prova comparativa in pista dove veniva riscontrato solo un leggero margine a favore delle nuove ma non la trovo più.
Dopodichè penso che se uno non si sente sicuro delle proprie gomme non è tranquillo e si perde il piacere di andare in moto, quindi fa bene a montarle fresche.

[mauro sultano]

per me non è pensabile un algoritmo per calcolare il decadimento/invecchiamento semplicemente perchè se esistesse i dati di input continui lo renderebbero praticamente inutilizzabile. la mia regola per la ghisona è che monto pneumatici prodotti da meno di un anno e anche se ci fosse ancora battistrada li cambierei dopo max due anni che sono montati, in pratica li cambio quasi sempre in settembre/ottobre di ogni anno.
250-300 carte mi sembrano ben spese per la sicurezza e il risparmio che deriva anche da una piccola caduta o incidente...

[mauro sultano]

secondo me l'uso in pista e quello su strada (condizioni assai più variabili) non sono confrontabili

[nico62]

ma va??' bravo!

[ste.2000]

Originariamente inviata da ste.2000

Inserire i due dati in una complessa formula matematica, dividere per 3,14 e poi qualche altro passaggio che non mi ricordo piu..

Ragazzi.. io stavo scherzando ovviamente!!

Comunque io dopo massimo 24 mesi dal montaggio le gomme le cambierei a prescindere dal battistrada (non mi è mai successo comunque)
Invece in fase di acquisto me ne frego altamente della data di produzione, basta che siano nuove. Ho comprato anche gomme di tre anni.. me le mettevano ad un buon prezzo.. senza riscontrare differenze.
Poi.. non so se comprerei gomme addirittura del 2010 o prima, ma forse solo per un fattore psicologico..

[Profeta]

Sul gs, che ormai non uso quasi piu', ho delle gomme del 2009...

... per me vanno ancora benissimo.

[nico62]

io ho un suzzukino del 77 con gomme del 1999 per stare parcheggiato in garage...vanno benissimo!

[liokko]

Le gomme dopo sei anni dall uscita della fabbrica cominciano a deteriorarsi(Strategic Safety, e pubblicato dal "National Highway Traffic Safety Administration") pagare per gonfiarle ad azoto mi sembra eccessivo in quanto quando le gonfio con il mio conpressore immetto già il 78% di azoto.

[ilprofessore]

Io ho una discreta esperienza sia di gomme nuove, ma vecchie di produzione, che di rimontaggio gomme usate. Ebbene, le gomme con qualche anno sulle spalle vanno bene quanto quelle piu' recenti, almeno per l'uso stradale che ne faccio io, dove non cerco il tempo sul giro.
Quelle usate, lasciate ferme anche per 2 anni e poi rimontate, sono invece da utilizzare con una certa cautela, soprattutto per i primi km (almeno 500 km per me). Poi ritornano quasi come gomme usate continuativamente allo stesso grado di usura.

Usare azoto al posto dell'aria puo' avere senso solo per i camion, che fanno tanta strada e tengono le gomme montate a lungo. Sulle moto, dove normalmente il ricambio e' piu' rapido, sono convinto sia del tutto inutile.
Anche l'assenza di umidita', vera ragione per l'uso dell'azoto, ha una importanza trascurabile per l'uso stradale, dove la temperatura della gomma e' ben al di sotto dei 100 °C (io non ho mai misurato piu' di 50 °C).

[nico62]

magari è anche questione di sensibilità individuale ma, secondo voi estimatori del vecchio, perché si consumano prima le gomme fresche?

[RedBrik]

Interessante come risultati scientifici siano del tutto sbagliati

[pancomau]

Originariamente inviata da nico62

...perché si consumano prima le gomme fresche?

perchè tutte le robe fresche sono più saporite e ti fanno aumentare la voglia di consumarle...


...a parte le battute...
..la mia opinione di esperto con un cuggino che lavorava part-time da un gommista specializzato in trattori..... (che però aveva uno zio alla Pirelli che faceva l'usciere)


...è che, i noti fattori di decadimento (luce, aria, temperature, ecc...) sono talmente variabili che quand'anche ci fosse una formula, avrebbe così tante variabili da essere applicabile solo in laboratorio, e non nella vita di ogni giorno. Quindi di fatto assolutamente inutile se qualcuno vuole prenderla come metro di misura per valutare se sia il caso o meno di cambiare i pneumatici che ha.

anch'io sono amante dei numeri, ma quando ci si allontana dalla matematica "normale" e si entra nella statistica attuariale, l'affidabilità dei risultati assomiglia alle exit-poll delle elezioni, che danno un'idea generale, ma non sapranno per certo dire cosa voterà il sig. X

[Slash5]

Guido solo mucche storiche, alcune delle quali anche in inverno e/o quando piove
Alcune di queste hanno pneumatici con DOT di 15 anni fa, mai avuto problemi ...

[nico62]

ci mancava solo aver problemi con le mucche storiche! hahahahahah
forse con il latte qualche problema potrebbe esserci!
incredibili le variabili! nemmeno io ho problemi con la cariola in giardino la gomma avrà 20anni....

[nico62]

scusate mi stò perdendo qualcosa di sicuro! si parla di prestazioni? prestazioni pure che offre una gomma fresca da una appassita? ....non in autostrada, o il vialetto di casa spero ..

[ilprofessore]

Oltre i 5 anni io una gomma anche nuova non la uso.
Ribadito questo, nella mia esperienza (e quella di molti amici a cui monto le gomme) la differenza fra una gomma di 4-6 mesi (quelle piu' nuove che ho visto io) ed una di 2-3 anni e' insignificante, sia in termini di durata che di tenuta di strada.
Poi le variabili sono talmente tante che e' difficile fare una analisi precisa, pero' su tante gomme (circa 100 treni) una idea di massima (cioe' una tendenza) si riesce anche a intuire.

[nico62]

certo, io parlo per mia esperienza personale con le gomme che ho montato e provato sulle varie moto, mie e di altri ....non ho test di riviste o di laboratorio in mano, solo mie sensazioni oggettive! ... che non ripeto :-)

[paolo b]

Originariamente inviata da nico62

(..) sensazioni oggettive (..)

..'anfatti! Cosa c'è di più oggettivo delle sensazioni?