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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
16-09-2014, 11:49
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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Delle citate ho guidato solo la MT-07. E' proprio una moto da rapina (meglio: da scippo), e se hai fatto tua la guida un po' "sporca" concessa dal passo molto corto della Versys 650 (roba come curve con busto dritto e moto giù, per capirci), non avrai problemi ad apprezzare l'agilità e la... scarsa stabilità delle nuove MT. Secondo me la 07 NON è un entry-level (è la 09 che è quasi esagerata, s'alza da sola, di continuo).
Siccome mi voglio smentire, parlo anche di ciò che non ho mai provato (scooteroni BMW). Non riesco a capacitarmi come, nel momento in cui si opti per uno scooterone, si possa uscire dal trio B650, Tmax, Integra, che è colludato, copre ogni esigenza, ed è pure tutto costruito in Giappone. Invece che prendere un veicolo fatto per metà a Taiwan lanciato sul mercato con ritardo per motivi non ben noti... a ruoli invertiti? Ma magari è solo una mia elucubrazione senza senso, chissà.
Ultima modifica di euronove; 16-09-2014 a 11:55
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16-09-2014, 11:54
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#27
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Guest
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Minchia a leggere qui bisogna comprarsi una Versys 650...
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16-09-2014, 11:55
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#28
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Papà* doc
Registrato dal: 12 Aug 2012
ubicazione: Milano
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Beh, la versys 650 può non piacere, ed è sacrosanto, ma non va piano, anzi.
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💔 - Un Pirla®️
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16-09-2014, 12:00
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#29
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Guest
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Mi sembra un thread un po' così, in pratica girando e rigirando sta dicendo che vuole la Versys 650 che ha già
Comunque 64CV*210kg, è sicuramente reattiva (visto l'interasse) ma pare che stiamo parlando del non plus ultra delle moto sportive
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16-09-2014, 18:02
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#30
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Guest
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grazie a tutti, provero' il c650gt e nel caso saro' molto critico. Il burgman l'ho guidato e che posso dire, molto comodo, silenzioso, esteticamente lo trovo orrendo, dinamicamente una balena spiaggiata.
Euronove, fantastico, e' proprio il modo come guido in montagna dove faccio lo scioccino  guida sporca lurida con moto ballerine. Infatti non capisco come classifichino la mt07 'entry level', ha 13 cv piu della versis, e' corta, pesa 30 kg di meno e impenna a guardarla. A un neopatentato una cazzata mica gliela perdona tanto volentieri.
Parlando di versys ASDERLOLLER, ma va, e' tutto tranne sportiva. Quando corri devi guidare sui problemi: i freni vanno strizzati, sono per principianti. Le forche davanti son troppo molli e in staccata affondano troppo. L'ammo dietro non e' frenatissimo in estensione e in staccata alleggerisce il culo e la moto sbandiera allegramente. In percorrenza di curva davanti ha la tendenza (una GROSSA tendenza) ad allargare la traiettoria. I cavalli non son molti e i rettilinei sembran sempre troppo lunghi. Pero' l'angolo di piega e' infinito, la posizione di guida ottima per i viaggi, il comfort buono, costa poco e mi ha portato in giro per tutta europa stracarica senza stancarsi mai o rompersi. Kawasaki non mi paga e delle marche me ne frego, sono solo un consumatore attento  se non vibrasse il manubrio e avesse 20cv di piu'...
versys originale, manco gomme da pista monta..
https://www.youtube.com/watch?v=a9K-5usZk4E
con un po di manico ci si diverte sempre
https://www.youtube.com/watch?v=6nDcOz7oOVM
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16-09-2014, 18:08
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.712
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Super Tenerè ZE, l'ultima uscita e hai risolto.
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R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
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VADA A BORDO CAZZO!
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16-09-2014, 18:15
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#32
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Guest
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Aspetto la nuova TDM (o come cavolo vorranno chiamarla) su base MT09 e poi scelgo.. sara sempre meglio della versys
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16-09-2014, 18:21
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.712
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A me la versys dinamicamente è piaicuta, così come la nuova V-strom 1000.
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16-09-2014, 18:30
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#34
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Guest
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Col manico tutte le moto vanno
Esempio io ho visto grattare qualsiasi cosa a molti burgman, che tutto mi sembravano fuorché balene spiaggiate.
Comunque aspetta, la stagione è finita e ci sono 2 fiere piene di novità!!!
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16-09-2014, 20:12
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
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Prova la Caponord
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
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16-09-2014, 20:16
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#36
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Guest
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La vecchia?
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16-09-2014, 20:25
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
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Questione di scelta
No, quella nuova ...Paolo, da quel che dice, potrebbe essere l'acquirente ideale ...secondo me si avvicina molto al 65 turismo e 35 sparo che cerca e costa cifre ragionevoli anche da nuova (la scontano anche bene). Si trova anche nell'usato ma se tiene le moto sei anni la svalutazione gli fa una pippa ...aggiungo che non e' motina come rischia di essere la nuova TDM (vista la base di partenza) ed e' piu' pimpante della ST, senza essere un catafalco
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> 58
Ultima modifica di fastfreddy; 16-09-2014 a 20:46
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16-09-2014, 21:16
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
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mah...
se c'è lo spazio, la voglia e l'idea
"ciu is mei che uan!"
andrei di due mezzi, eventualmente sull'usato
il C650GT? va provato
per me è stata una delusione, soprattutto in rapporto al prezzo... non eccelle in nulla
se il B650 ti è sembrato una balena (strano io lo giro da quasi fermo in un fazzoletto), il C650 non sarà diverso
secondo me i concorrenti bicilindrici sul mercato sono tutti meglio (posseduti e/o guidati più volte) per un verso o per un altro, tutti: Tmax più sportivo e più gustoso in traiettoria, Silver wing più protettivo e più friendly, B650 più protettivo e più elettrico in marcia, e pure il GP800 più prestante e motociclistico nel rispondere al gas
il C650 fa valere il suo progetto recente solo in fatto di capacità di assorbire le asperità, in tutto il resto...: rumoroso, vibra, zero freno motore, prestazioni che non spiccano (avanza ma non da soddisfazione nell'accelerare)
così, solo un parere personale
ci dirai dopo la tua prova!
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K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
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17-09-2014, 11:12
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#39
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo_DX
Euronove, fantastico, e' proprio il modo come guido in montagna dove faccio lo scioccino  guida sporca lurida con moto ballerine. Infatti non capisco come classifichino la mt07 'entry level', ha 13 cv piu della versis, e' corta, pesa 30 kg di meno e impenna a guardarla. A un neopatentato una cazzata mica gliela perdona tanto volentieri. (...)
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Ottimo, si sa che le stesse gomme, sulla Versys 650 possono durare a qualcuno tanto, e ad altri poco... lo spartiacque è tutto li. 
Se la guida sporca "è tua" (ed è di pochi, imho la moda motard è durata poco proprio perchè di fatto la gente le guidava in modo pulito, avendo solo gli svantaggi di questo tipo di moto), MT e derivate mettile tranquillamente in lista, perchè ad esempio per quanto possano ingentilire la nuova TDM, la base di partenza (MT-09) è ciclisticamente sveltina... (secondo me l'han fatta morbida di sospensioni sennò al primo tombino faceva inversione a U come reazione  ).
La mia funghetta, per colpa non sua sia chiaro, la tenni poco. Ricordo positivo, però sul forum dedicato una cosa era nota a molti, se non tutti, anche se non ce lo dicevamo: se veniva guidata solo in modo pulito, quindi senza approfittare delle sue quote ciclistiche sveltissime, forse sarebbe stato da preferire altro (maggiore protettività, spazio abitabile, comodità, protezione aerodinamica, minori vibrazioni, motore con più ampio range d'utilizzo, sella imparagionabile... la fa la Suzuki...).
Ultima modifica di euronove; 17-09-2014 a 11:14
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17-09-2014, 12:41
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#40
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Guest
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andato oggi a provare il c650gt.. toh, era fuori come sostitutiva per un cliente con la moto in tagliando , solito culo che ho. Aprilia no grazie, fanno pure buone moto ma non mi va di restare fermo 3 mesi perche si rompe una vite che non ha nessuno e a noale non si trova. Gia che c'ero sono andato in yamaha a comprare le guarnizioni in rame degli scarichi e la guarnizione del rubinetto benzina della RD350, immatricolata nel paleolitico. Quelle degli scarichi disponibile e comprate, rubinetto benzina tra 2 giorni arriva..
Euronove, eh si, solo per viaggiare meglio la strommina, decisamente. Poi pero'... 
TAG.. interessante. Preciso che il Burgman lo provai 2 anni fa e me lo ricordo come una balena, ma ammetto anche che era il primo maxi che abbia mai provato e venivo da una moto ovviamente piu agile. Probabilmente anche il BMW mi sembrera' gravido :p
Ultima modifica di Paolo_DX; 17-09-2014 a 12:45
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17-09-2014, 14:22
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 18 Apr 2009
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.731
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Come gia detto da fastfreddy anche io dico nuova caponord.
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There exist 10 kinds of people: those who understand binary and those who don't.
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17-09-2014, 15:00
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#42
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Mukkista
Registrato dal: 23 May 2012
ubicazione: Montecchio Emilia (RE)
Messaggi: 884
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Paolo ho letto e penso di avere capito cosa cerchi,ma la mia domanda é,ti serve/vuoi una moto alta?
Nel caso la risposta sia no,stando a quello che hai scritto, mi sento di consigliarti la R1200R.
Sulle strade di montagna è superiore a quelle da te indicato.
Per viaggiare ci metti due valige laterali,eventualmente un borsone dietro e un bel cupolino, non diventerà protettettiva come una RT, ma a livello di endurostradale sì.
Io dico ciò anche perché preferisco stare un po carico sul manubrio a stare dritto sulla sella,che mi crea pure mal di schiena.
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BMW K 1200 R
Ex BMW R 1200 S ('06)
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17-09-2014, 15:16
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#43
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Guest
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Miluzz, sommariamente se fosse alta sarebbe meglio. La r1200r ora esce nuova con motore ad acqua (bene) senza telelever (bene, parere personale prima che arrivi l'ISIS  ) ma resta sempre una naked e cupolino o no, in autostrada non e' a casa sua.. magari fin 110/120 kmh, ma in autostrada ci riesco a stare 20 minuti, poi mi rompo e ho la tendenza ai 140 abbondanti. In piu la moto la uso 12 mesi all'anno e vivo nel freddo nord italia..
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17-09-2014, 15:40
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#44
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 6.847
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Peccato per l'Aprilia anche se comprendo che chi usa la moto 365 giorni l'anno non possa permettersi il lusso di non considerare affidabilità e rete di assistenza ...peccato, sembrava fatta per te.
Rimangono dunque i giapponesi e KTM: Versys 1000 ristilizzata, CrossTourer, 1190. Per amore del bicilindrico io prenderei la karotona, anche se mi avanzerebbero una cinquantina di cv ...e poi c'é Farioli a BG
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
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17-09-2014, 21:54
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#45
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Mukkista
Registrato dal: 04 May 2012
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 707
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Quote:
Originariamente inviata da -Giuseppe-
Mah... Io ho la ST (tra l'altro in vendita qui sul mercatino), con qualche accessorio after market, un po di ingegno per il cupolino si viaggia divinamente. Per quello che mi riguarda, la definisco la migliore superenduro, 100% affidabile, consumi contenuti, capacità di carico infinità. Ha tutto quello che serve a una moto della sua categoria.
Affidabilità
Confort (con la modifica al cupolino viaggio anche a 180 col jet aperto)
Consumi
Prestazioni (con mappa airbox e collettori del buon tosco) va di piu di un qualsiasi bialbero
Sospenzioni eccellenti.
Costi di gestione irrisori
Le altre saranno sempre piu in qualcosa, ma peccheranno in altre, nessuna ha l'equilibrio della tenerona.
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Quoto in pieno essendo anche io neo proprietario di una ST va che è una meraviglia. .domenica ho fatto anche salita su sterrato in 2 ottime sospensioni e peso che non si sente   
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chi non va' in moto non puo' capire.....
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20-09-2014, 11:49
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#46
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Guest
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Ecco, stamattina mini prova del c650gt. Ovviamente piovigginava.
pro e contro alla rinfusa..
triangolazione braccia-gambe-culo, molto buona, la posizione l'ho trovata comoda.
Sella non male, abbastanza larga, discreto sostegno lombare.
Protezione dall'aria abbastanza buona, pero' il parabrezza all'altezza massima ha il bordo preciso davanti ai miei occhi e mi rompe i coglioni. Manopole e sella riscaldabile efficaci.
Freno anteriore potente se serve, ma spugnosetto, in contrasto col posteriore decisamente piu reattivo, sarebbe stato meglio il contrario.
In partenza il motore gira un po basso, niente scatti brucianti (chissenefrega) ma il volume audio e' sopportabile. Dopo i 40kmh circa si vivacizza e molto, in compenso fa un po' troppo baccano per i miei gusti, di sicuro piu di quanto mi aspettassi. La progressione e' buona davvero e in un attimo ti porta senza sbattimento a 130 kmh, senza darti l'impressione che stai tirando un po'. Lo spazio per le gambe in lunghezza e' eccellente, sono 1.80 di altezza e posso allungarle tutte. Viceversa in larghezza e' uno sputo, il tunnel centrale e' troppo largo, mi ha dato costantemente fastidio. Il peso c'e' e si sente, la versys in confronto e' una bicicletta. Lo scooter ha una discreta inerzia e bisogna iniziare le traiettorie almeno un secondo prima di quanto faccio con la moto. In manovra e' un tricheco. In compenso e' ben stabile anche sul veloce. Strumentazione ok, completa e 10 anni avanti alla versys. Sospensioni abbastanza rigorose considerando la mole (piu stabile della versys) , ovviamente l'escursione e' quella che e' e sulle buche non e' che non si senta (meglio la moto). Finiture dal buono allo scarso (alcune plastiche, soprattutto sullo sterzo, sono impresentabili). Apparentemente ama una guida fluida e relativamente rilassata (che non ho per natura). Ci sono moto che le provi e scatta una scintilla, poi non ci dormi di notte; non e' stato il mio caso, forse perche non sono pronto per uno scooter, sicuramente per il tunnel centrale troppo largo con cui ho litigato per tutto il tempo, e in parte per un eccesso di rumorosita. Esteticamente mi piace molto, gli riconosco la comodita' della seduta, una guida che in parte maschera il maxi peso e la vivacita' del motore alle velocita che si fanno piu comunemente. Ovviamente comodo il sottosella che una moto si puo' solo sognare. E' solo che mi sembra di essere seduto su una sedia da ginecologo con motore a scoppio 
PS: costa troppo.
Ultima modifica di Paolo_DX; 20-09-2014 a 11:52
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20-09-2014, 12:52
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jan 2010
ubicazione: Sulle rive del Bormida
Messaggi: 3.104
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Per me lo scooter Bmw è e resterà solo il C 1 .....
Rt ??? No prenderei la 1600 gt
S. Tenere' si per essere concreti !
MT 07 divertimento assicurato !
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Honda Dueville 650 Verde
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20-09-2014, 18:45
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#48
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
Messaggi: 7.134
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l'inerzia che hai sentito è dovuta in parte all'inesistente freno motore
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K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
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