Nuova BMW r 1200 r

Quindi devo dedurre che il telelever non sia questa grande invenzione ....

[Superteso]

Il telelever...... costa! e pesa.

[Claudio Piccolo]

il telelever è bello solo sulla RT...dove non si vede!... su una naked la forcella è la morte sua.

[PHARMABIKE]

Anche il C 1 aveva il telelever !!!
Alla fine i Giapponesi insegnano a fare le moto !!!!!

[Skipper]

Quarda che la forcella come la conosci tu oggi ė stata inventata da Bmw, i giapponesi possono solo scopiazzare.


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[T1z1an0]

Bella! Un GS con le ruote piccole! Finalmente tocco in terra

[PHARMABIKE]

Vero !!! Bmw ha inventato le forcelle , i jap i motori

[Skipper]

Quando la smetti di sparare cazzate, i jap non hanno inventato nulla nel campo motoristico, tutto in Europa. Scopiazzano bene e sono capaci di farlo. Questo non leva nulla alla qualità del prodotto jap. Ma la storia ė storia.


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[Sandrin]

I jap scopiazzano dagli anni '60, ma riproducono in meglio, molto meglio!

[PHARMABIKE]

Sono un bmwista convinto ma mi diverte provocare un poco
Ma è nata prima la Benelli Sei o la Honda 6 cilindri ????

[lukinen]

A me piace, con l'esclusione dello scarico da stufa a legna, e le alette modello GS dal serbatoio.
La forca tradizionale upside down ha il suo bel perchè

[aspes]

Originariamente inviata da PHARMABIKE

Sono un bmwista convinto ma mi diverte provocare un poco
Ma è nata prima la Benelli Sei o la Honda 6 cilindri ????

e' nata prima la benelli 6 ma bisogna dirla tutta. LA benelli 6 altro non e' che una estrema evoluzione delle 4 cilindri guzzi/benelli copiate pari pari dai monoalbero honda di qualche anno prima. Da li ad aggiungere due cilindri ci vuol veramente poco.La honda 6 era di ben altra finezza meccanica. Se pero' vogliamo dirla tutta con i jap che copiano allora la storia va raccontata per intero, perche' gia' nel 1961 la honda vinceva gran premi con la 125 a 5 cilindri o la 250 a 6 cilindri. E i 4 grandi marchi jap esistevano tutti fin dagli anni 20-30 piu' o meno, anche se han cominciato a produrre moto nel dopoguerra. Esattamente come ducati, che era all'avanguardia mondiale nell'elettrotecnica negli anni 30 e ha cominciato a produrre motori per ciclomotori (su licenza di un progetto non suo ma della SIATA) nel 1948.
PEr inciso il ducatino di mio padre ha il motore numero 113 da inizio produzione..

[Skipper]

Il primo sei cilindri era un MV Agusta del 1957 500 cc in unico esemplare. Una cosa è fare pochi esemplari da corsa e altra cosa è ingegnerizzate la produzione seppur limitata. La prima di serie fu la Benelli. Se vogliamo andare oltre Moto Guzzi realizzo una otto cilindri da gara nel 1955. Honda gareggiava a fine anni 60 vincendo campionati nella 250 (chapeau). Ma l'argomento era: chi immagina e realizza le cose per primo?
Abbiamo già detto e non c'è bisogno di ripeterlo che i jap sono capacissimi a fare e migliorare le cose, ma solo dopo che gli altri le hanno pensate. Non possiamo mica negare che la produzione motoristica jap è ai vertici, ma non era questo il senso del discorso.


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[aspes]

certamente, anzi se vogliamo dirla tutta il 4 cilindri trasversale tipico della produzione jap fu usato per le primissime volte dagli italiani negli anni 30, con la Rondine da GP che poi divento' Gilera nel dopoguerra.<i 4 cilindri messi per lungo e verticali erano diffusi su varie marche americane ed europee negli anni 30, la Ariel avva invece un 4 cilindri in quadrato fin dagli anni 30 che ho sentito a un raduno romba come un jap moderno a scarico aperto! Tuttavia i jap han smesso di copiare gia' dagli anni 60, e han stabilito nettamente che a condurre la danza della innovazione erano loro dal 68 o anche prima con le plurifrazionate. Oggi si sono un po' seduti da alcuni anni, son tornate a essere piu' dinamiche le case europee. Probabilmente loro sono ora piu' ineressati a mercati emergenti da milioni di pezzi relativamente economici piuttosto che a qualche migliaio di oggetti sofisticati in europa.

[lukinen]

Originariamente inviata da aspes

Probabilmente loro sono ora piu' ineressati a mercati emergenti da milioni di pezzi relativamente economici piuttosto che a qualche migliaio di oggetti sofisticati in europa.

Come anche sta cercando di fare Ktm con le piccoline made in india, o la HD con i 750 cc
Noi europei rimarremo un mercato di nicchia

[aspes]

e mercato di nicchia significa che le case che vorranno starci dovranno contemporaneamente avere uno standard di innovazione molto elevato perche' siamo viziatissimi, ma non potendo piu' fare i numeri i prezzi saranno sempre piu' cari.

[nossa]

Se se, bmw ha inventato le forcelle...

E il telelever, è utile per nascondere i difetti di una forcella mediocre e costa meno di una forcella ben fatta Insomma vendono m... per cioccolato e ci guadagnano pure, mica fessi

[cicorunner]

finalmente hanno tolto quel cesso di telelever

[lukinen]

aspes: in effetti i prodotti più sofisticati hanno dei prezzi che cominciano già ad essere improponibili soprattutto se paragonati con il mercato dell'auto, per restare in tema motoristico.

nossa: in effetti bmw ha inventato la forca telescopica, addirittura nel 35 mi pare, e quella del mio /7 del 78 per esempio ha un funzionamento ineccepibile per il tipo di moto, pur essendo estremamente esile. Il telelever lo ho provato in un paio di occasioni su RS e GS, e non mi ha dato sensazioni positive, anzi. Ma so per sentito dire che ci si deve fidare, abituare alla assenza di feeling. Non lo aborro, e quando è uscito mi sembrava una genialata, però se mamma bmw decide di ritornare alla forca tradizionale non mi sembra una tragedia

[Skipper]

Il telelever non un cesso. Ha utilizzi diversi dalla forcella. Non sono da mettere a confronto. Hanno applicazioni diverse. Prima di sparare giudizi valutate
l'utilizzo. Il telelever non potrà mai sostituire una forcella in ambito sportivo, ma il telelever ha il suo perché in ambito turistico. Probabilmente bmw ha cambiato target con la nuova r1200r e quindi monta una forcella. Ma non perché una è meglio dell'altra.


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[alex1990]

A me questa versione mezza scopiazzata del Gs Lc non mi garba. Tralasciando il fatto che il motore sarà praticamente lo stesso che equipaggia i nuovi Gs, del disegno/foto non mi convincono lo scarico e i fianchetti, che sono chiaramente presi dal Gs.
Però se la versione 2015 fosse così, un pensiero lo farei

[Don57]

Originariamente inviata da Skipper

Il telelever non un cesso. Ha utilizzi diversi dalla forcella. Non sono da mettere a confronto. Hanno applicazioni diverse. Prima di sparare giudizi valutate
l'utilizzo. Il telelever non potrà mai sostituire una forcella in ambito sportivo, ma il telelever ha il suo perché in ambito turistico. Probabilmente bmw ha cambiato target con la nuova r1200r e quindi monta una forcella. Ma non perché una è meglio dell'altra.


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Non e' questione di cesso o meno. Ma nego che in ambito turistico il telelever sia meglio per definizione. Su base lunga esperienza personale, preferisco forcella. Circa la qualita' della forcella, anche per telever fa un poco differenza se l'elemento ammortizzante e' per esempio Ohlins...

[Skipper]

La stabilità in frenata e nelle situazioni di emergenza del telelever sono impagabili, e questo conta molto in uso turistico, la mancanza di affondo e feeling invece non ne fanno un avantreno sportivo. Ma mi fermerei qui, perché questa discussione ė senza fine. Aspettiamo che esce la moto e dal vivo daremo un giudizio.


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[PHARMABIKE]

Qualche foto in più ?????
Grazie Aspes per le info dei 6 cilindri

[matteucci loris]

se levano il telelever metteranno le sospensioni elettroniche coma negli altri modelli avendole provate non mi sembra male la moto diventa molto più maneggevole