Pedaggio differenziato per auto/moto

[paolo b]

Qui ci sono i nomi dei deputati che compongono la Commissione Trasporti (Camera):
http://www.trasporti-italia.com/auto...amera-381.html

Una mail (magari agli stessi che hanno portato avanti la proposta della sostituzione dei guard-rail) non costa molto.

[Roberbero]

Originariamente inviata da L'Emarginato

Le autostrade non sono private, sono date in concessione.

Da quello che mi racconta mio padre, quando vennero fatte, la promessa era di renderle gratis dopo 30 anni.

Lo hanno fatto! Sono diventate gratis per i concessionari.
Benetton le ha prese ad un prezzo equivalente ad un anno e mezzo di incassi.
Privatizzazioni all'italiana, neanche fossimo la Russia di Eltsin.

Provate voi a comprare la casa in affitto, con un anno e mezzo di affitto.

[L'Emarginato]

Beh, che dire, lo sappiamo, non siamo nati ieri.
Ma oggi cosa vuoi farci?
A me non meraviglia, oramai sono una spugna satura, quando vedo gente andare in TV a pontificare sulle privatizzazioni, ho perfettamente in mente quelle fino ad adesso fatte, quindi se avessi modo di esternare il mio pensiero, potrei finire in galera per varie accuse di violenza fisica e verbale, pertanto taccio.

Il problema è che se nessuno dice ai nostri DIPENDENTI di fare qualcosa per noi, io non vedo alcun interesse a farlo di loro sponta, sarebbe fatica, mettersi in gioco, ottenere risultati, tutto il contrario di quello che hanno in mente molti di loro.
Quindi si deve "spingerli" a fare quello per cui sono pagati, risolvere i nostri problemi.

Questo non è il più grave e urgente, certo, la storia sui guardrail è sicurmente un ottimo risultato, ma se non si dice nulla, se accettiamo quello che passa il convento, allora ci meritiamo di vivere da pecore per farsi tosare.

Sfido qualunque autorità o concessionario a mostrarmi l'incidenza dei viaggiatori in moto , e definire un quadro di riduzione tariffaria, che possa "danneggiarlo".
Semplicemente è un non problema, per comodità sono equiparate, meno necessità di controlli e verifiche successive, ed un margine seppur minimo di plusvalenza.

IMHO.

[IlMaglio]

Originariamente inviata da L'Emarginato

è chiaro che nessuno obbliga nessuno ad usarle, quindi restiamo focalizzati.

Questo non è vero, da un punto di vista concreto ed economico. Se no, per la "legge del mercato, dato il loro alto costo, si userebbero molto di meno, le autostrade.
La concorrenza nel settore è una concorrenza tra modalità di trasporto - cielo, mare, terra, in particolare ferrovia - ed è vero, per esempio, che l'Alta velocità ferroviaria ha tolto traffico auto alle autostrade, dove però il traffico di gran lunga più forte è quello commerciale.

La questione è che per definizione il concessionario ha il coltello dalla parte del manico, soprattutto in Italia dove lo Stato è debole e deboli sono in particolare le funzioni di controllo.

La giustificazione dei concessionari nel non differenziare le tariffe per le moto è che dovrebbero cambiare tutti i caselli, mi sembra, mentre è da ricordare che tutto il can can sulla privatizzazioni si basò sulla campagna di stampa che diceva: paghi quel che consumi in base ai costi (tariffa cd del price-cap) e per l'efficienza privata pagherai di meno!. Credo che - nonostante il ministro Tremonti, l'unico vero nemico dei grandi concessionari autostradali, e Di Pietro, e progressive modifiche legislative - i grandi concessionari autostradali continuino, nonostante la crisi, ad arricchirsi in una misura incalcolabile.

Più che Amato presidente antitrust, il quale anzi fece una relazione
critica sul tema tariffe e controlli, le "grandi puttane" sulle privatizzazioni furono i grandi giornali, non a caso di proprietà di chi sappiamo, a cominciare dal Sole 24 ore, "il più diffuso quotidiano economico europeo" (o giornaletto associativo? )

[L'Emarginato]

Accippicchia, i massimi sistemi e la macro economia !

Per l'alta velocità abbiamo già gli ottimizzatori di curve, e i vari piloti che "corrono" in sicurezza su strade pubbliche, rimaniamo focalizzati: tariffa autostradale per moto.

Concordo sul resto del tuo scrivere: Lo stato italiano è debole e , aggiungo, mediamente corruttibile, inutile quindi aspettarsi controllori che facciano il loro dovere.
IMHO.

[sillavino]

Originariamente inviata da Roberbero

Se mi ricordo bene, saranno passati una 20ina d'anni, una volta le moto pagavano meno delle auto.

...

ahhhhhhhh quello al quale diamo 35.000 euro di pensione.......che personcina!!!

[IlMaglio]

E' meno che l'abc per chi se ne è occupato professionalmente.

[Tricheco]

a me me pias

[Meckaloc]

Qualche mese fa sul sito moto.it c'era un articolo che chiedeva ai motociclisti cosa si voleva dalle "autostrade" in quanto a breve si sarebbe tenuto un incontro con chi gestiva le stesse , il 99% era riduzione del pedaggio , non se ne saputo più niente !!!!!!!!!!

Enrico Slitta dovrebbe obbligarli a differenziare.Semplice semplice.
Volendo (come al solito).

[IlMaglio]

Tutto tace. Perchè anche i paladini della concorrenza, della efficienza, della equa tariffa tacciono (corriere della sera, repubblica, sole 24ore)? Perchè non c'è dubbio che l'attuale tariffa autostradale per le moto è contraria ad ogni principio economico di mercato e resa possibile solo dal monopolio e dalla potenza dei concessionari.

Originariamente inviata da L'Emarginato

......Per l'alta velocità abbiamo già gli ottimizzatori di curve........

PRESENTE!

l'unico ottimizzatore di curve autostradali con un PX200....



comunque, battute del michiam a parte.....
senza entrare nel merito del perché e del percome sono state date in concessione le autostrade


provo a mettermi nei panni del gestore che ipotizza l'eventualità di dedicare corsie di pedaggio solo per moto
la prima cosa che farei è analizzare in percentuale quante moto transitano nei caselli autostradali nell'arco delle quattro stagioni annue



per me l'hanno già fatto e sono passati subito ad altre questioni...........

[L'Emarginato]

Hai ragione, sui motivi per cui tace.
In effetti si potrebbe rifrescare la memoria , come anche suggertiod a Paolo_B visto che il problema andrebbe ad incidere sui loro bilanci ultra miliardari di poca roba.
Servirebbe uno studio sui transiti dell'anno passato, visto che hai avuto cotnatti professionali, sono informazioni pubbliche?

Passaggi totali (no merci)
Passaggi solo auto o solo moto o solo diversi da auto (ci mettiamo dentro camper e rimorchi).
A spannne si dovrebbe arrivare a farci un'idea...

Correggetemi se sbaglio.

[flu]

E sempre il solito discorso .... Si fanno sondaggi ... Interrogazioni .... Lo scriviamo sui forum .... Bla bla bla ..... Ed intanto i pedaggi aumentano ed i diritti di tutti sono regolarmente calpestati e l ' incu@@@@ e perpetua !

Siamo italiani nel bene e nel male e non riusciamo a metterci insieme per nulla .... Ne 2009 il governo francese ha aumentato le tariffe autistradali ... Il coordinamento motociclisti si e mobilitato e i motard si sono fatti sentire e vedere ... Organizzando cortei, manifestazioni e boicottando le autostrade ... Il governo ha preso visione della cosa ed ha rimodulato le tariffe differenziandole a seconda di auto, moto o veicoli commerciali !!!!


Ah gia dimenticavo ...... Ma in francia hanno un governo consapevole delle richieste e delle necessita dei cittadini ed esiste anche un coordinamento dei motociclisti ... Accidenti mi e sfuggito 😁😁😁.... Che sbadato che sono !😀😀😀😀


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[aspes]

l'italia e' l'unica nazione dove lo stato fa le cose con i soldi dei cittadini, poi le cede gratis o quasi ai privati che aumentano le tariffe sui cittadini stessi.
COme se io progettassi e fabbricassi a mie spese una pistola, la consegnassi carica al rapinatore e poi mi facessi pure rapinare.

Avendo il telepass per macchina e moto non solo vorrei per la moto una tariffa più bassa ma vorrei un ulteriore ribasso per auto e moto in quanto uso il telepass.E vorrei anche che sulla moto il telepass funzionasse in tutte le barriere telepass invece che un casello sì e uno forse.

Originariamente inviata da L'Emarginato

Avrebbe senso tutto questo, che ne pensate ?
Solo una idea, giusto per parlarne.

Sicuramente sarebbe una proposta sensata e giusta...Ma in un paese non sense qual'è la nostra italietta mai verrà attuata una simile intelligente iniziativa...

[branchen]

Se fanno pagare la metà chi se ne frega del telepass!
Fosse per me dovrebbero essere gratis per le moto.

[sillavino]

Con tutto il rispetto ma se FANNO PAGARE IL TELEPASS A NOLO PER ..PAGARE l'autostrada........

[sillavino]

Originariamente inviata da Meckaloc

Q c'era un articolo che chiedeva ai motociclisti cosa si voleva dalle "autostrade" in quanto a breve si sarebbe tenuto un incontro con chi gestiva le stesse , il 99% era riduzione del pedaggio , non se ne saputo più niente !!!!!!!!!!

Eh eh eh meno male che qualcuno ha sempre il buonumore....eh eh eh e

Originariamente inviata da sillavino

Con tutto il rispetto ma se FANNO PAGARE IL TELEPASS A NOLO PER ..PAGARE l'autostrada........

quotabile,inspiegabilmente lapalissiano.

[L'Emarginato]

No, il telepass è un servizio aggiuntivo.
Nessuno è obbligato a prenderlo, puoi pagare con tutti lr carte, viacard etc etc senza costi aggiuntivi.

Però sarebbe bello rimanere sulla questione, il resto è marginale perchè vi è arbitrio di utilizzo, persino nell'uso della stessa autostrada.

Quello che è ingiusto, mi pare che lo sia, è l'equiparazione del costo di un servizio sulla base di prerequisiti errati: assi, ruote, peso etc etc.

Su questi argomenti si potrebbe intavolare una discussione, non sui desiderata del motociclista medio.

imho.

[sillavino]

Sarà aggiuntivo, ma se le autostrade italiane fossero dello stato, "probabilmente" il telepass lo richiedevi e te lo pagavi una tantum .....visto che comunque, con quello, avresti versato soldi direttamente allo stato.........ma siamo sempre lì......

[pippo313]

Vi consiglio di perdere un po' di tempo e leggere le pregevoli risposte fornite da Autostrade per l'Italia ad automobilisti e motociclisti (correva l'anno 2007, ma il tono è quanto mai attuale) sul tema della tariffe.
Avete presente un muro di gomma? L'importante è non arrabbiarsi quando scrivono che equiparano moto e auto per evitare di farci stare ore e ore in coda. Insomma, ci fanno un favore.

http://www.autostrade.it/sicurezza-q...e-Tariffe.html

[pippo313]

E per chi non ha voglia di perdere tempo (e arrabbiarsi) incollo la lettera con risposta di Autostrade per l'Italia sulle moto:


Gradirei conoscere per quale motivo il pedaggio autostradale delle moto è identico a quello delle auto.
Grazie


Gentile Signore,
La ringraziamo per averci contattato.
In merito al quesito da lei posto, Le precisiamo che le moto sono inserite nella stessa classe di pedaggio delle autovetture per semplificare le operazioni di classificazione dei veicoli ai fini dell’attribuzione del pedaggio. Tale semplificazione costituisce una condizione indispensabile per i sistemi di esazione automatica dei pedaggi la cui funzione, come è noto, è quella di velocizzare il transito alle stazioni riducendo sensibilmente il fenomeno delle code.
Questo criterio di classificazione, che equipara moto ed autovetture, è quello prevalentemente adottato in Europa: solo Francia e Grecia differenziano, ai fini del pedaggio, le moto dalle vetture.
Cordiali saluti
Autostrade per l’Italia



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