GS LC 2013 provata

[SKITO]

Originariamente inviata da panzer

questa mi é sembrata un'accozzaglia di moto messe insieme.

HONDA CT
motore - preso in prestito dalla "VFR"

telaio - preso in prestito dalla VFR (ed un telaio a diamante in alluminio per antonomasia di destinazione sportiva stradale, montato su una "pseudo enduro" fa la sua figura di merda)

Cardano- preso in prestito da chi? vediamo un po se qualcuno indovina ? :lol:

BMW GS LC

Telaio sempre stato del GS BMW
motore sempre stato del GS BMW
cardano sempre stato del GS BMW


Allora mi spieghi gentilmente da dove ti sei sognato che il nuovo GS è un accozzaglia di moto messe insieme ???

Dai spiega per favore !!!! sono curioso !!!

[varamondo]

Penso si riferisse al carattere della nuova LC...

[1Muschio1]

.... bhè ... a queste tue ... Totò ... c'è poco da dire ... hai centrato tutto ...

Io l'ho provata 10 min. e ... mi è bastato.

Come tutte le cose non è perfetta ... ma a mio parere hanno fatto un mezzo miracolo.

[SKITO]

Originariamente inviata da 1Muschio1

.. a mio parere hanno fatto un mezzo miracolo.

non solo a tuo parere Mass! il motore è stato completamente ri-progettato facendo attenzione ad "economicizzare" le manutenzioni ordinarie (una a caso la frizione a bagno d'olio, al posto della più onerosa (da manutenere) a secco).
Quindi cambio più compatto e motore più compatto essendo sparita anche la "porzione" occupata prima dalla obsoleta frizione a secco.
Quindi telaio più corto motore più centrato = maneggevolezza altissima etc etc! e scusate s'è poco.
Il tutto, facendo ancora mettere in bella vista la classica originalità del GS!

[Boxerfabio]

boh, io non capisco quelli che dicono che hanno snaturato il gs.
rispetto al 1200 bialbero:
è piu protettiva, piu comfortevole, piu agile nello stretto e un filo piu stabile alle alte velocità, è piu brillante e prestazionale, vibra meno (se non in rilascio), è piu accessoriabile e costa un cento-duecento euro in meno.
macchevvoletedepiuuu!?
che poi non vi piaccia o che non sia scattata la scintilla questo è tutto un altro discorso.

[SKITO]

che poi non vi piaccia o che non sia scattata la scintilla questo è tutto un altro discorso.

da non dimenticare poi la storia della volpe e l'uva !!!!!

[1Muschio1]

... infatti .. era più facile rovinarla ... ed invece è stata evoluta con un occhio alla nuova concorrenza e con tutto ciò che comporta essere il riferimento cioè quella che segna la strada maestra ... mica semplice ... poi per fare un paragone in campo automobilistico ... direi che hanno osato molto di più rispetto a quanto non facciano da sempre in WW con ogni nuova serie di Golf ... tutto è migliorabile ... ma a prescindere da ciò il GS non è una Bonneville ... che è stupenda da sempre e non deve cambiare per esserlo ... la Teutonica deve andare avanti per mantenere la sua leadership.

[SKITO]

Originariamente inviata da 1Muschio1

.. la Teutonica deve andare avanti per mantenere la sua leadership.

quello che non sono stati capaci di fare i japp, con modelli "storici" tipo la Transalp, o peggio con il VFR etc etc! (per esempio).

Ma potrei fare un elenco lungo di moto japp "fallite"

[Boxerfabio]

come non quotarti

[Corsaro73]

Originariamente inviata da SKITO

A volte è meglio tenersele per se.
prima di giudicare una moto

Se compri una R1 per andare a fare la spesa, non puoi lamentarti se sulla forcella non puoi montare il cestino per i fiori !!!!!

io ho giudicato quello che ho guidato avendone provate a decine di moto, infatti ho scritto che va bene per viaggiare ed in coppia e che dinamicamente non mi ha entusiasmato

delle vibrazioni e quant' altro mi sembra di capire che anche chi l'ha acquistata e percorso ormai migliaia di km sia d' accordo

non ho mica detto che sia legge quello che ho scritto ma solo sensazioni personali

[SKITO]

Originariamente inviata da Corsaro73

non ho mica detto che sia legge quello che ho scritto ma solo sensazioni personali

Corsaro, scusami, ma forse non hai letto bene il mio post, dove, ho scritto che, parlo in generale, quindi non era rivolto propriamente a te ma bensì ad una fascia di "pseudo pilotoni" che spesso "confondono" e poi spariscono

[Corsaro73]

Originariamente inviata da SKITO

da non dimenticare poi la storia della volpe e l'uva !!!!!

nel mio caso di uva ne ho pieno il frigo....sabato vado a provate la California cosí magari risparmio 😄😄😄

[Corsaro73]

😉 capito allora

io cerco di essere piú imparziale possibile perché le moto mi piacciono tutte e adoro collezionarle 😄😄😄

[SKITO]

non dirlo a me !!!!!!!!!

[mengus]

rispetto alla 1200 monoalbero (la bialbero l'ho solo provata) e' una miglioria oltre alle aspettative sotto tutti i profili. la bialbero a mio avviso aveva solo un po piu' di tiro ai bassi rispetto alla 2004 ma oltre i 5000 giri mura molto di piu', comunque anche questa peculiarita e' decisamente inferiore alla nuova.
comunque e' ovvio che molti utenti bmw sono un po prevenuti nell'esprimere lodi perche' comprendo anche chi si e' preso la obso negli ultimi due anni, bisognerebbe chiedere un parere ad uno psicologo ma penso proprio che questi ultimi si cerchino nel subconscio qualche autoconferma per non amareggiarsi troppo, un giustificarsi con se stessi, probabilmente lo farei anche io senza offesa per nessuno. ma che si denigri cosi' spudoratamente le qualita' meccanico\dinamiche della 2013 rispetto alla vecchia..."mi faccia il piacere" diceva qualcuno...esteticamente invece e' tutto soggettivo.

[Luponero]

Originariamente inviata da mengus

comunque e' ovvio che molti utenti bmw sono un po prevenuti nell'esprimere lodi perche' comprendo anche chi si e' preso la obso negli ultimi due anni, bisognerebbe chiedere un parere ad uno psicologo ma penso proprio che questi ultimi si cerchino nel subconscio qualche autoconferma per non amareggiarsi troppo, un giustificarsi con se stessi, probabilmente lo farei anche io senza offesa per nessuno. ma che si denigri cosi' spudoratamente le qualita' meccanico\dinamiche della 2013 rispetto alla vecchia..."mi faccia il piacere" diceva qualcuno...esteticamente invece e' tutto soggettivo.

Vorrei sapere come si sente invece chi ha speso quasi 20.000 euro per fare il beta tester!

[Sgomma]

Originariamente inviata da mengus

......
comunque e' ovvio che molti utenti bmw sono un po prevenuti nell'esprimere lodi perche' comprendo anche chi si e' preso la obso negli ultimi due anni, bisognerebbe chiedere un parere ad uno psicologo ma penso proprio che questi ultimi si cerchino nel subconscio qualche autoconferma per non amareggiarsi troppo, un giustificarsi con se stessi, probabilmente lo farei anche io senza offesa per nessuno. ma che si denigri cosi' spudoratamente le qualita' meccanico\dinamiche della 2013 rispetto alla vecchia..."mi faccia il piacere" diceva qualcuno...esteticamente invece e' tutto soggettivo.

C'è del vero in quello che dici..ma non è così per tutti...personalmente ho ancora in garage una GS 2010....e quello che penso della nuova l'ho scritto chiaramente...e lo riporto qui sotto:

Considerato che il nuovo GS ha captato l'interesse di un vasto pubblico motociclistico, anche non orientato ai prodotti BMW mi è parso opportuno inserire il 3d in questa sezione del forum. (eventualmente i moderatori decideranno in merito)

Grazie alla cortese disponibilità della nuova concessionaria BMW MOTORRAD di Terni, ho avuto la possibilità di disporre di una nuova BMW R 1200 GS my 2013, quella raffreddata a liquido per intenderci, per una mezza giornata.

Ho fruito di questa opportunità per provare a fondo la nuova GS H2O (la chiamerò così da qui in avanti), ma anche per confrontarla con la mia GS std my 2010, in ogni aspetto, statico e dinamico. I risultati sono stati decisamente diversi dalle mie aspettative. Ma andiamo per ordine:

Percorso effettuato: Valnerina - Visso - Castelluccio di Norcia e ritorno. Km complessivi 205!

Caratteristiche delle due moto:

- La mia GS My 2010 (potenza dichiarata 110 cv), è full optional, equipaggiata con faretti a led e parabrezza alto, quello dell’ADV. Ha all’attivo 26.000 km, ed è in splendida forma, mai avuto un solo problema. Pneumatici: anteriore 110/80R19, posteriore 150/70R17. Pressione delle gomme 2.6 anteriore – 2.9 posteriore.

- La nuova sfidante, la GS H2O, (potenza dichiarata 125 cv), è full optional, aveva percorso, prima dell’inizio della prova, 40 Km. Pneumatici : anteriore 120/70R19, posteriore 170/60R17. Pressione delle gomme 2.6 anteriore – 2.8 posteriore.

Eccole pronte per la sfida (clicca sulle foto per ingrandire):



ESTETICA

Va detto subito che dal vivo, la nuova GS H20 fa la sua figura. Al primo sguardo, si può avere l’impressione, soprattutto nella vista laterale, che la linea sia fin troppo mossa ed elaborata in particolar modo all’altezza del serbatoio, a causa delle basette copriradiatori e delle protuberanze di raccordo col serbatoio stesso. Per il resto le due GS mostrano davvero di appartenere alla stessa famiglia, le differenze ci sono ma per apprezzarle bisogna scendere da una vista sommaria all’esame del dettaglio:

Aggressivo l’aspetto dalla vista anteriore, che permette di vedere chiaramente i radiatori che appaiono comunque ben raccordati nell’insieme, meno convincente il profilo a W del becco:






Belli i due cilindri del boxer, con le testate "lisce", appaiono ben rifiniti e fanno mostra di se dando l'impressione che il motore sia più imponente e più grande rispetto al boxer precedente di quanto realmente non sia!!

Di certo il posizionamento in verticale del tubo di aspirazione, appare più razionale, più pulito nella linea d'insieme, ed il vantaggio lo si apprezza in sella, dove non si rischia più di batterci la tibia come avviene col modello 2010.
Apprezzabilmente più grande invece risulta il corpo centrale del motore, che
con le sue numerose sagomature contribuisce non poco a dare personalità al corpo meccanico.





La zona posteriore appare piuttosto simile al precedente GS: la sella in due pezzi è ben raccordata; spicca l'elemento della sospensione e soprattutto lo scarico, di generose dimensioni ma non disturba affatto sia perché ben rifinito sia perché la sagomatura e la nervatura spezzano la vista. E' comunque più gradevole di quello cilindrico del modello 2010!



Nuova e ricca la strumentazione, che fornisce molte informazioni tramite il Pc di bordo, a mio avviso la grafica del contagiri e del contachilometri non risulta però leggibile quanto quella del GS 2010!



Se devo muovere una critica, non mi è piaciuto il dettaglio del dorso delle pinze freno lasciate scoperte, ne avrebbero guadagnato come estetica e protezione (nella nuova KTM 1190 il dorso delle pinze freno è coperto da un coperchietto lucido)



Dimenticavo..ho letto qualche commento, su qualche rivista, secondo cui i cilindri del modello H2O sarebbero posizionati più alti rispetto al boxer 2010..
a me non sembra proprio..giudicate voi:



Ancora un dettaglio importante: il parabrezza. E' molto efficace per le sue piccole dimensioni (in realtà piccolo solo in apparenza). Se alzato completamente risulta efficace quanto il parabrezza grande dell ADV che è montato sul mio my 2010. Questo per due motivi il primo è che in altezza sviluppa esattamente quanto quello dell'ADV ed il secondo è che nella parte inferiore, lo spazio lasciato aperto è in realtà chiuso da un deflettore trasparente posto subito sopra il faro, mentre lateralmente ci sono due conchiglie nere che spostano il flusso d'aria sui paramani. Alla fine il risultato è che la protezione dall'aria è veramente buona, anche a 200 orari!!







IN SELLA

Appena si monta in sella, si percepisce stando con i piedi a terra, che la seduta è più larga rispetto a quella del GS 2010 probabilmente a causa di un diverso profilo del telaio sotto sella il che rende un pelino meno facile toccare a terra malgrado l'altezza della sella da terra sia la stessa (850 mm) per le due moto!
Tuttavia appena messi i piedi sulle pedane, tale sensazione svanisce e la posizione di guida risulta comodissima, come per il GS 2010.

I comandi sono ormai standardizzati e si azionano con facilità, il rotellone non è una novità essendo comparso già sulla K6 e prima ancora sulla RT!

La posizione del parabrezza si regola con una mano, facilmente anche in movimento.
Unica critica va alla staffa che regge il navigatore, troppo bassa e fa si che il navigatore venga a coprire parte dela strumentazione, problema ovviabile se il supporto navigatore si orienta obliquamente anziché verticalmente!

PRIMI PASSI

Accendendo il motore, si percepisce un rumore allo scarico pieno e cupo, meno forte tuttavia rispetto al modello 2010, il che per me contribuisce non poco ad un miglior confort di marcia negli spostamenti più lunghi.

Ma da subito, la cosa che salta in evidenza è il motore:

Ad ogni sollecitazione del gas, anche minima, il motore sale di giri con una rapidità semplicemente sconosciuta al boxer 2010, assolutamente non paragonabile!

La coppia di rovesciamento, accelerando da fermo, non si avverte quasi più!!

L'innesto della prima, a causa della frizione in bagno d'olio, è rumorosa, mentre sul GS 2010 non si sente proprio, ma come vedremo, gli aspetti negativi sul cambio non vanno oltre questo appunto.

Il gas elettronico, nel settaggio RAIN mostra se aperto improvvisamente e col motore al minimo, un certo ritardo, che si attenua nel settaggio ROAD, e sparisce del tutto nel settaggio Dynamic, nel quale risulta perfetto, non solo per rapidità di risposta ma anche e comunque per l'assenza di strappi quando si apre il gas!.
L'effetto ON/OF per trovarlo devi andartelo a cercare, aprendo e chiudendo completamente il gas in 1° e 2° marcia, cosa che nemmeno un imbecille farebbe. In tutti gli altri casi niente ON/OF, direi quindi che il gas è decisamente ben regolato. Suggerisco il settaggio su Dynamic, va benissimo anche in città ed io l'ho usato anche sul bagnato senza alcun problema.


La leva della frizione è molto leggera, e risulta perfetta in ogni condizione


COMPORTAMENTO SU STRADA

Dopo alcuni km, saggiando via via le doti ciclistiche della nuova GS H20 ed i suoi limiti, le differenze che si percepiscono rispetto al modello 2010 sono a dir poco eclatanti!:

Cominciamo dal:

MOTORE

Il nuovo Boxer, spinge sensibilmente di più, fin da 1000 giri, accelera in maniera pronta ed il motore sale di giri in modo fluido. La spinta si percepisce chiaramente: è decisamente maggiore rispetto al modello precedente, a qualsiasi regime e con qualsiasi rapporto.
Tanto che non solo l'accelerazione da fermo è ben maggiore, ma anche la ripresa con le marce alte è decisamente più pronta. Questo motore non ha nulla da spartire col precedente se non (più o meno) la cilindrata!

VIBRAZIONI Il motore del GS 2010, vibra in maniera accettabile solo se si cammina a velocità costante e sotto i 5.000 giri, se si accelera con decisione si percepiscono le pistonate che trasmettono scuotimenti alla moto ed al pilota, tanto più forti quanto più si spalanca il gas. Sopra i 5.000 giri poi le vibrazioni divengono fastidiose perché aumentano di frequenza e aumentano via via che si sale di giri. Tuttavia il GS 2010 non vibra affatto in rilascio!

Il GS H20, fino a 4.500 giri quasi non vibra, ed in accelerazione vibra poco anche sopra tale regime. La salita di giri come ho detto è molto veloce per un bicilindrico e liscia, se uno non sapesse di portare un bicilndrico, da come risponde il motore penserebbe di essere sopra ad un tre cilindri. Niente pistonante, nemmeno spalancando il gas, niente scuotimenti. Proprio niente a che vedere col precedente boxer!!
Peccato che, almeno sull'esemplare da me provato, le vibrazioni e piuttosto fastidiose, si avvertano in rilascio a gas chiuso, ad alto regime fino a scendere ai 4.500 giri. Dico peccato perché è l'unico elemento che disturba in un motore per altri aspetti godibilissimo e prontissimo.

In 6° marcia le velocità sviluppate (da tacchimetro) sono simili per le due moto:

------------------modello 2010-------modello H2O

a 4.000 giri .......110 orari....................115
a 5.000 giri........140 orari....................145
a 6.000 giri........165 orari....................170
a 7.000 giri........190 orari....................200




ELASTICITA':

Il nuovo GS H20 risulta più elastico a bassi giri del vecchio boxer:
diciamo che col GS 2010, è possibile riprendere con marce alte, a partire da 2.500 giri, ovviamente parzializzando il gas, altrimenti ill motore diviene eccessivamente ruvido!
Col GS H20, si può riprendere da 2.000 giri senza problemi, quindi 500 giri in meno, tanto quanto basta per apportare nella guida cittadina l'enorme vantaggio di utilizzare sensibilmente meno il cambio: la nuova GS permette di riprendere tranquillamente da 40 orari in 4° e da 55 orari in 6°, senza sentire scuotimenti in accelerazione!..

TIRO DEL MOTORE

La nuova GS H2O, mostra in tutte le condizioni un gran bel tiro, che rende piacevolissima la guida sul misto medio veloce. A 4.000 giri, anche in 5° e 6° marcia, la risposta del motore aprendo il gas è istantanea, e produce un allungo notevole con un aumento delle velocità considerevolmente maggiore rispetto al vecchio boxer.

Il cambio fatta eccezione per l'innesto della prima a fermo, è risultato preciso, silenzioso e veloce, anche nelle scalate più impiccate, mai un impuntamento! Modulabilissimo e morbidissimo anche il comando frizione!



CICISTICA

Azzeccato il telaio, sensibilmente più rigido del precedente, che si accoppia felicemente a delle sospensioni eccezionali.
Le sospensioni semiattive del nuovo GS sono una meraviglia!!
LA differenza tra i vari settaggi si sente bene, ma è soprattutto la capacità di adattamento di queste sospensioni nei vari frangenti che è sorprendente.
Pur con il gas settato su DYNAMIC, ho settato l'ESA su NORMAL, e la combinazione mi è sembrata valida ovunque, una specie di Jolly..!!
Così settata si apprezza una elevata capacità di assorbimento sullo sconnesso, come pezze d'asfalto, giunture e dossi che vengono digeriti bene
(mentre nelle medesime condizioni la 2010 risulta avere una assorbimento più brusco e secco), ma se si accelera e si arriva a 140 al curvone successivo, le sospensioni si apprezzano per il loro sostegno, come se uno avesse in pochi secondi modificato il settaggio indurendo!!..semplicemente fantastico!!

Anche le gomme più larghe rispetto al modello 2010, amplificano le capacità dinamiche di questa moto.

I FRENI sono più potenti che sul modello 2010, ottimamente modulabili. L'ABS è ben tarato. e quando entra in funzione lo si percepisce appena perché la pulsazione sulla leva del freno è minima e perché appena la gomma anteriore ritrova il grip e l'aderenza, immediatamente viene ripristinata tutta la potenza frenante fino comunque a far slittare (senza tuttavia bloccarla) la ruota sull'asfalto!!
Una sola volta in scalata all'attacco di un tornante, ho sentito l'ABS intervenire alla ruota posteriore che tendeva al bloccaggio.





DINAMICA

Il nuovo telaio, le ottime sospensioni, le gomme a maggior sezione, sommate al motore vivace e per nulla avvicinabile al pigro boxer my 2010, fanno della nuova GS H2O una moto che, sia chiaro, a differenza delle precedenti GS, invita a tirare, a dare gas ed a salire di giri col motore , le entrate in curva sono facili e repentine, l'appoggio anche nei curvoni è decisamente elevato, la nuova GS esce di curva come su un binario, senza minimamente allargare la traiettoria, neanche se ci si trova in accelerazione all'uscita di un tornante aprendo in 2° marcia. Con altrettanta disinvoltura percorre come su un binario i curvoni da 140 orari, anche se sei in piega accentuata ed esci in accelerazione.
Insomma sta moto invita a tirare altro che ad andare a spasso.!
Questa alla fine è la vera differenza col precedente GS!!

CONSUMO

in 205 Km, percorsi per oltre la metà col coltello in mezzo ai denti (non c'era quasi nessuno per strada) ho consumato precisamente 11,5 litri di benzina, il che fa circa 17,8 km/litro, decisamente un buon risultato vista l'andatura tenuta e la strada di montagna percorsa sportivamente.

Cosa non mi ha convinto:

-Il cavalletto laterale: se si parcheggia in lieve discesa e non si ingrana la marcia, il cavaleltto non è in grado di puntare la moto, questa viene in avanti ed il cavalletto tende a chiudersi!!..inoltre si fatica un pò a trovarlo da seduti, ma questa è questione di abitudine

- il faro anteriore a LED..non ho potuto verificarne l'efficienza nella guida notturna, ma a vederlo acceso di giorno ho qualche dubbio che convenga...da verificare!!

http://img405.imageshack.us/img405/5633/dsc03416rt.jpg

- La critica più forte la riservo al clacson, talmente debole ed inadeguato da meritarsi l'aggettivo di ridicolo, se non osceno...(ma questa è ormai una costante su quasi tutte le moto)...comunque è da sostituire subito !!.

CONCLUSIONI:

Io mi attendevo qualche miglioramento, ma a dirla tutta poco significativo rispetto al mio GS 2010, devo invece riconoscere che si tratta di un'altra moto!!
Il divertimento di guida non è paragonabile, le performance ed il confort nemmeno, grazie alle minori vibrazioni ed alla fluidità del nuovo bicilindrico.
Terminata la prova sono risalito sulla mia GS 2010 e mi son fatto altri 100 km proprio per avere sensazioni fresche di confronto..ebbene la mia 2010, mi è sembrata di colpo vecchia e superata nettamente dalla nuova,.. è ora senza false razionalizzazioni di dire che il testimone va passato, la nuova GS H2O rappresenta la nuova generazione dei GS. Su strada e nel misto è tremendamente efficace, ben più del precedente GS e anche di endurone stradali 4 cilindri che in confronto appaiono moto assai modeste!



La comprerei??...si subito!...non quest'anno, visto che sto aspettando la cicogna col nuovo 1190 (sarà anche qui un bel confronto), ma il prossimo anno se esce l'ADV....ci ho gia messo un'ipoteca sopra!!

[wild hogs]

Sgomma complimenti per il report, solo una cosa non mi sembra corretta con il GS 2013 tocchi a terra con i piedi molto meglio che con il 2010 quindi se l'altezza sella è uguale credo che la seduta sia più stretta e non più larga..............lamps

[Sgomma]

Wild hogs...hai letto male, non ho mai scritto..che col GS 2013 tocco terra molto meglio che col GS 2010..??...

questo è quello che ho scritto ..rileggilo meglio....:

"Appena si monta in sella, si percepisce stando con i piedi a terra, che la seduta è più larga rispetto a quella del GS 2010 probabilmente a causa di un diverso profilo del telaio sotto sella il che rende un pelino meno facile toccare a terra malgrado l'altezza della sella da terra sia la stessa (850 mm) per le due moto!"

[Corsaro73]

Dinamicamente rispetto alla vecchia c' é un abisso, concordo

[panzer]

Dai spiega per favore !!!! sono curioso.

E' proprio perché uno non sa fare una cosa, che ne è il miglior giudice.
Oscar Wilde

[michele2980]

Originariamente inviata da Corsaro73

scarpe indossate TCX X Ville, comode e perfette su altre 5 moto che ho

corsaro posto che per me se ti va puoi usare anche questi....

ma criticare a un enduro di avere la leva delle marce con troppa escursione guidando con queste ....

invece che con questi per cui è concepita....

non mi sembra corretto ,come dare una qualsiasi indicazione su una moto nata per essere usata a lungo raggio dopo 30 min di prova ....al max ti potrai accorgere che adesso sembra avere 2 motori invece che uno ma il resto ....fai il bravo ....!!!!

[michele2980]

per Skito(in riferimento alla ct)

questa nel 2001 rivoluzionò il mondo del motocross portandolo dall età della pietra ai giorni nostri

con un telaio mai visto su un cross ma usato in genere su altri tipi di moto da allora è sempre stato il riferimento e anche gli altri si sono adeguati.
morale : ma che problemi hai con il progresso e l 'innovazione se funzionano?o le cose si fanno alla Skitomaniera o fanno schifo anche se funzionano ?

[SKITO]

Originariamente inviata da michele2980

per Skito(in riferimento alla ct)
ma che problemi hai con il progresso e l 'innovazione se funzionano?o le cose si fanno alla Skitomaniera o fanno schifo anche se funzionano ?

l'innovazione quando è seria come quella che BMW ha adottato sulla nuova GS va bene
Quando invece è usata per propagandare un ravatto come lo è la CT mi viene solo da ridere.
Come mai hai preso in riferimento quella motina da cross? è stata la prima col telaio in alluminio , ma studdiato per quella moto e per l' uso che ne doveva fare, sulla CT non hanno fatto lo stesso ! amen .
Poi dorrei sapere il tuo concetto di progresso qual'è senno mi sa tantodi un discorso inquisitorio.

E se anche tu consideri la CT una moto innovativa allora anche con te non parlo più !!! perchè non lo è affatto! anzi la Honda ha fatto un passo indietro rovinosamente!

[SKITO]

Originariamente inviata da michele2980

per Skito(in riferimento alla ct)

questa nel 2001 rivoluzionò il mondo del motocross portandolo dall età della pietra ai giorni nostri

poi cazzo, avete ancora sto vizio di rievocare modelli ormai vecchi di decenni per lanciale i nuovi ravatti che in comune con le vecchie (e vere) Honda hanno solo le sigle rubate ai modelli che veramente hanno fatto la storia del motociclismo degli ultimi 30 anni e che erano veramente innovativi all'epoca !!!

Ma che sei anche tu un ispettore (nuovo corso) HONDA ?? per carità !!!!