considerazioni comparativa moto su motosprint

[barbasma]

x ghigo

sulla base di quel ridicolo confronto tecnico se venivo con la twingo vincevo!!!!

x geo

la speed è splendida ma troppo piccola e una stradale non me la posso permettere... costa troppo di gomme!!!

[il tosco]

Originariamente inviata da Barbasma

ahahaha le prende da un TDM e da una R1150R???

ma questo nell'universo reale o in quello parallelo????

nessun boxer in uscita tornante riesce a stare dietro alla KTM... e questo possono confermatelo tutti i manici del forum che poi regolarmente mi passano dove si fa più brutto...

ma in accellerazione... non se ne parla proprio...

100% d'accordo con te!!! l'ho provata per + di 1000 km.......è una "bomba".....il KTM!!!!!

[GHIGO]

Originariamente inviata da Barbasma

x ghigo

sulla base di quel ridicolo confronto tecnico se venivo con la twingo vincevo!!!!

scusa Barba nn e' che voglio farti inc@@@@re ma basta che nn si parli in termini entusiastici del ktm definisci ridicola la prova mah.........
NN sara' come leggere la bibbia ma nn penso che si siano divertiti a scrivere solo sciocchezze
Cmq niente di personale a me e' dispiaciuto di piu' per la Guzzi

[Titospy]

Originariamente inviata da GHIGO

scusa Barba nn e' che voglio farti inc@@@@re ma basta che nn si parli in termini entusiastici del ktm definisci ridicola la prova mah.........
NN sara' come leggere la bibbia ma nn penso che si siano divertiti a scrivere solo sciocchezze
Cmq niente di personale a me e' dispiaciuto di piu' per la Guzzi

Ogni scarrafone è bello a mamma sua

E' la comparativa di per sè che non stà in piedi...... le comparative le devi fare a mio avviso su moto di stessa caratteristiche per fare dei paragoni strumentali, se invece vuoi fare dei paragoni tecnici allora il discorso cambia

[barbasma]

x ghigo

veramente ho scritto sopra che la RT1200 è una bomba (è una sportiva con la carena turistica altro che vecchia RT alla randamaratona boxerforever con la ST4S ha faticato a stare dietro a caribù sul passo palade!!!)... e che la ST3 è bellissima....

ma non posso tollerare le cazzate scritte sulle riviste... riscontri cronometrici di ripresa in 6a marcia a 60kmh... e dovrebbe significare che un motore è peggio dell'altro? che una moto va meno????

ciò significa che se prendo una ducati999 avrebbe perso dalla R???....solo perchè ha i rapporti lunghi e una erogazione da pista?

Intervengo giusto per chiarire qualche punto:

- la Multistrada, se si parla di montagna pura e semplice, è stata davanti a tutte: basta guardare le classifiche specifiche e leggere il commento.

- il discorso della ripresa da 60 km/h è una vecchia querelle: il dato in sè non vuole assolutamente dire che un motore sia meglio di un altro, ma da semplicemente la misura dell'elasticità e della disponibilità a riprendere di un motore da bassissimo regime.... quanto al fatto che 60 km/h nel rapporto più lungo siano davvero troppo pochi per le moto odierne, perfettamente daccordo.... in effetti già da parecchio tempo stiamo cercando di spostarci su velocità minime più alte, 70 o 80 km/h

- la Pan Euro che la Honda Italia ci ha messo a disposizione per questa comparativa era in condizioni pietose... purtroppo ci è stata consegnata a non più di un paio di giorni dalla partenza dell'ambaradàn, e quindi non abbiamo potuto far altro che cambiare le gomme e specificare, nel modo più chiaro possibile nel servizio, che l'esemplare in prova aveva seri problemi. L'alternativa era escluderla dalla prova sbilanciandone la struttura delle 4 sfide nell'unica prova, oppure escludere anche la RT 1200... visto che partiva come favorita non me la sono proprio sentita: penso capirete. Comunque RT 1200 e Pan Euro sono concorrenti dirette, per cui se il percorso di prova è valido per una lo dev'essere necessariamente anche per l'altra. Aggiungo infine che, per come la conosco io, una Pan Euro in forma avrebbe fatto davvero tutt'altra figura.

- La comparativa è mista perchè si parlava di moto da turismo in generale, ma al di là dei confronti "di coppia", realmente validi in termini di scontro tra modelli, la sfida era anche tra differenti tipologie di moto da turismo.... per dirla tutta queste occasioni sono un toccasana per dare un pò d'aria al concetto asfittico di comparativa classica: comparare due o più moto che sono la fotocopia una dell'altra dal punto di vista del piacere e del divertimento è una palla pazzesca.... qui lo dico e qui lo nego.

- La Karotona di fatto non ha partecipato alla comparativa: era la moto a disposizione del fotografo, e ci è sembrato carino inserire un commento anche su di lei, con annessi rilevamenti e dati caratteristici, senza però farla interagire con le altre. Non sconvolgerò sicuramente nessuno se dico che, in una prova del genere, le endurone sono fisiologicamente favorite; è la ragione per cui non c'erano in lizza nè GS, nè Varadero, nè nulla di simile.... a mio parere una ipotetica coppia di endurone (da scegliersi tra BMW, Honda, KTM, Aprilia e Suzuki) si sarebbe piazzata prima e seconda nella classifica finale.

- per finire le Triumph; la Sprint ST 1050 è una moto fantastica, ma davvero quella che ci hanno dato non sembrava affatto in forma; x Barbasma: ammesso e non concesso che con una Speed si sarebbe stati avanti 5 km dopo i primi 5 minuti, io il pilota della Speed sarei proprio stato curioso di guardarlo in faccia dopo 5 ore di montagna filata e serrata....

scusate se mi sono dilungato, e se avete dei dubbi a riguardo siete tutti invitati all'edizione 2006 del Tour de Force

[GHIGO]

Ciao MBertolani

Questo tuo intervento chiarificatore mi fa un immenso piacere vuol dire che ci tieni in considerazione.
Se nn sbaglio sei uno dei tester vero???
cmq grazie per l'invito

Ciao mbertolani, bell'intervento... anche troppo chiarificatore... qui ci piace sparare cazzate a iosa... se uno interviene e mette le cose in chiaro ci rovina il gioco!!!!

[GHIGO]

x Bertolani

............e poi dicci dicci e' vero che il tdm va meglio del ktm????

[barbasma]

x mbertolani

beh ciò conferma le mie opinioni... e grazie delle spiegazioni...

per altro MOTORRAD fa fece una prova del genere confrontanto GS1150... KTM950.. TDM... e addirittura TUONO... GOLDWING e una HARLEY mi pare...

non per capire quale moto fosse migliore in prestazioni pure ma in godibilità di guida... e insospettabilmente la TUONO si posizionò molto in alto nella classifica...

in quanto alla SPEED è una moto da max alti 1,70... io che sono 1,90 tocco contro i tamponi antiscivolata che si solito si montano... l'ho provata e sto più comodo su una 999!!!!

però ha un motore strepitoso che su una turistica farebbe faville... però non ho mai provato una ST...

alla nostra RANDAMARATONA... 800km in un giorno di passi alpini un forumista di QDE... SMZK pur anchilosato ha finito il giro ed era sempre davanti...

[fatasco]

Per Mbertolani:

Sei uno dei collaudatori? Beh, complimenti. A me personalmente fa molto piacere sapere che oltre a leggere il forum, abbiate voglia e disponibilità per intervenire e chiarire l'esito di qualche 'prova'.

per Ghigo: in effetti sono collaudatore e collaboratore di Motosprint e INMOTO, nonché quello che, in compagnia di altri 3 sciagurati, il Tour de Force se l'è inventato. Io fossi in te non farei tanto sarcasmo comunque: il fatto che il TDM sia una "normale moto giapponese" non vuole assolutamente dire che sia poi tanto peggio di una KTM bicilindrica... al limite è solo un pò meno specializzata, senza ovviamente cominciare a parlare di portafogli...

per Enroxster: mi sa proprio che hai ragione; un pò di margine per sparare cazzate bisogna sempre lasciarlo... altrimenti la sera la bar di che cosa si parla??!!

per Barbasma: due anni fa portarono a termine un TdF da 20 passi (da Moena a Bormio) una coppia veneta in sella ad un CBR 600 RR... non uno ciascuno: tutt'e due sulla stessa!!!! Le eccezioni però non contano ok?? Non parlarmi di Tuono... per mè è stato un colpo di fulmine....

per Fatasco: guarda, gli articoli dei giornali si dividono in due categorie: quelli pallosi perchè prolissi e quelli incompleti perchè troppo poco approfonditi. E un difetto a metà tra giornalisti e lettori. I forum su Internet ci danno una gran bella occasione per riequilibrare la situazione.

[GHIGO]

Originariamente inviata da mbertolani

per Ghigo: Io fossi in te non farei tanto sarcasmo comunque: il fatto che il TDM sia una "normale moto giapponese" non vuole assolutamente dire che sia poi tanto peggio di una KTM bicilindrica... .

eh eh eh ma io nn avevo dubbi............

Questo mbertolani mi piace...
Pane al pane vino al vino!

[Il Maiale]

si è vero, il KTM è il più lento, difatti in uscita di curva io sendo e spingo, sennò i boxer mi vanno via!!!

[barbasma]

x vigliac

la KTM ha perso perchè hanno dovuto fermarsi a cambiare l'oring della frizione....

la TDM insieme alla VSTROM sono due moto buonissime che costano mooolto poco...

se la VSTROM non avesse quella linea demenziale...

[Kilimanjaro]

Originariamente inviata da Titospy

Hai ragione! scusa.... il 1150

Non mi è ancora capitato di tirare con un 1200....... l'unico che ho trovato ci ha provato per qualche curva poi si è fatto il dritto era lui che non era buono

Il GS1200 al KTM LC8 in accelerazione e sul misto se lo beve......

[barbasma]

e via con la girandola....

[Titospy]

Originariamente inviata da Kilimanjaro

Il GS1200 al KTM LC8 in accelerazione e sul misto se lo beve......

Può essere!
Devo ancora trovare chi me lo dimostra......

[GHIGO]

holaaaaa
Ragazzi buongiorno
.....azz sinceramente nn pensavo di fare tutto sto casino col post..........

[barbasma]

Originariamente inviata da Titospy

Può essere!
Devo ancora trovare chi me lo dimostra......

si anche io... però lasciamoglielo credere...

d'altronde si legge di gente che col GS1200 ha lasciato indietro le R1... forse perchè erano guidate da mia nonna...

tra un pò vanno in pista e battono valentino rossi...

[topomoto]

Originariamente inviata da Barbasma

alla nostra RANDAMARATONA... 800km in un giorno di passi alpini un forumista di QDE... SMZK pur anchilosato ha finito il giro ed era sempre davanti...

E bisogna anche valutare il ritmo e la velocità della "gitarella"
(IMHO noi siamo andati anche più forte )

per Barbasma: due anni fa portarono a termine un TdF da 20 passi (da Moena a Bormio) una coppia veneta in sella ad un CBR 600 RR... non uno ciascuno: tutt'e due sulla stessa!!!!

Anche noi avevamo un certo Gianluigi che s'è fatto tutta la Randamaratona con moto "completa" = passeggero piu borse e bauletto (no forse le borse le ha lasciate in albergo?
X Barba:
L'annno prossimo studiala bene che voglio 2000Km si parte alle 5 e quando si torna si torna (ma chi sono sti du veneti tse tse )

[barbasma]

x topomoto

l'anno prossimo il giro si fa al contrario così possiamo allungare in sfizzera....

molti passi fatti nella direzione opposta sono più belli...

Tanto per mettere altra carne al fuoco:
La prova di ripresa da bassa velocità, nel rapporto + alto si fa da sempre anche per le auto. Non è il dato da considerare principale per la valutazione complessiva di un motore, ma comunque è un dato del quale tenerne conto. Sta a chi legge i dati interpretarli, e farne tesoro, per esempio, in fase di valutazione per un nuovo acquisto.
Essendo una prova comparativa confutata da una serie di dati numerici, che come tali sono oggettivi, che cavolo significa scrivere con lo speed triple esco a 5 Km in +, o con la vespa consumerei meno....ma de che? A occhio? please.....

Riguardo questa va meglio di quella vi porto due esempi provati personalmente:
1- Yamaha fest 2002, io con un XJR 1200, tutto impegnato, sverniciato alla curva a sx secca dopo il tramonto da un TDM neanche messo così bene.
2- Quest'anno, con l'ADV di mio zio, la Ranzanico - Leffe, un miunto abbondante in meno che con l'RS (con barra GS ed assetto Hyper pro, mica un cancello qualsiasi).

Traete voi le vs. conclusioni!

[poti]

Tantissimi anni fa ho letto una simile prova comparativa in giro per le montagne, c'erano moto di ogni tipo e marca, dalla Guzzi alla Bmw, comprese ovviamente le Giapponesi, con turistiche, sportive ed anche un mono enduro, il Kava 650 klr.
Conclusione: il grosso mono enduro dopo la massacrante giornata in giro per i passi è risultato in assoluto la moto più soddisfacente.(nonostante quelle che oggi ci sembrerebbero insopportabili vibrazioni)

Sembra quasi sia stata una casuale coincidenza lo scoprire moto che create per il deserto erano poi ottime su strada.