Nuove regole per giovani e neopatentati

[pacpeter]

almeno tra noi verdi... zk!

pace e amore???

[GHIAIA]

ovviamente....

[Lucasubmw]

quello è vero

[pacpeter]

allora possiamo continuare a discutere in modo costruttivo sull'argomento.

io ho detto la mia............

[GHIAIA]

Io infatti non sono per il proibizionismo... sopra i 45cv solo a 24anni è davvero "eccessivo" a mio modesto avviso visto che appartengo quasi alla categoria in ballo.

Sono invece completamente favorevole a discorsi di scuola guida SERI.
Che nulla hanno a che fare con le attuali (almeno italiane, estero non so) e ad esami realmente selettivi. La patente non è un diritto.

[aspes]

da quel che leggo la legge dienta piu' permissiva con chi la patente A la ha gia' conseguita, un esempio e' mio figlio che potra' guidare 35 kw invece che 25, allargando la platea di moto a tantissime altre, mentre e' piu' restrittiva con chi accede la prima volta, questo assai discutibile in effetti.Peraltro ci sono pesantissime limitazioni pure sulle auto, e davvero gravose per la famiglia, un esempio di nuovo in casa mia, dove la mia borghesissima e tranquilla nissan 1600 da 115 cavalli (85 kw) non puo' essere guidata da mio figlio, che quindi mi costringerebbe a comprare un'altra macchina.

[FranzG]

Originariamente inviata da pacpeter

[...] dovrebbe essere uno dei TANTI tasselli di una serie di provvedimenti atti a migliorare la sicurezza , non il solo. ma se ogni volta ci mettiamo a brontolare che dovrebbero fare altre cose, non se ne esce più. [...]

Ammesso e non concesso.

Purtroppo mi sembra che la gran parte (forse tutte?) delle "normative europee", e probabilmente ancor più i loro recepimenti, in fatto di sicurezza delle strade, e non solo, vada nella direzione delle limitazioni e non degli adeguamenti delle strutture. Forse perché gli adeguamenti delle strutture sono cosa data per scontata altrove - ma non credo - o comunque si reputa che un Paese civile abbia norme già stringenti in merito alle strutture. Fatto sta che ogni volta che viene "recepita" una norma (che ha spesso un carattere "populista", dove per "populista" intendo "invocata fortemente dal popolo votante che vede questi giovinastri mandare il mondo in malora, e che comunque come recita una nota testata prima era meglio", vedi i genitori che non aspettano altro che una ragione in più per non comprare il motorino al figlio) è una norma di limitazione: limiti di velocità più bassi - quasi sempre disattesi, limiti di alcolemia più bassi - quasi sempre disattesi, limiti di cilindrata più bassi - beh questi basta imporli alle Case, e via dicendo. A volte ci sono inasprimenti di pena: più punti tolti, più soldi da pagare, più anni di galera... che come ho avuto altre volte occasione di dire non servono a niente se non sono regolarizzati ed eventualmente intensificati i controlli.

Però: mai una volta che si veda il recepimento delle norme o delle raccomandazioni riguardanti le infrastrutture¹, mentre le limitazioni che costano poco e consentono al legislatore di portarsi a casa il plauso del votante (quello all'interno delle sei-sigma) e la meritata pagnotta, vengono recepite con l'entusiasmo di tutti.

Quel che mi viene da dire è un grosso: bah.

Ok, posso tornare quello di prima ora... Claudio Piccolo: a quanti anni faresti mettere la tuta a un cristiano?

F.


________

¹ Qualcosa si trova qui: interessante vedere che il RSA, Road Safety Auditing non viene praticato in Italia.

[pacpeter]

gli adeguamenti delle strutture costano parecchio............

franz, però sei fuori tema.............

il discorso era: le limitazioni di potenza in base all'età sono giuste?

e' piu' restrittiva con chi accede la prima volta, questo assai discutibile in effetti

perché? io lo trovo corretto, invece

[Pacifico]

Ho saputo che hanno proposto la patente MP... primo e secondo livello... max 30 KW..

[GHIAIA]

Ma no, perchè fuori tema? il tema che ho lanciato penso che Franz l'abbia colto in pieno
E' facile fare questo tipo di limitazioni e fare "sensazionalismo" facile...

Ma per rispondere alla tua domanda: non la vedo come una fonte di sicurezza limitare a 24 anni i 45cv
Anche perchè, becero esempio, a 18 anni puoi guidare un EXC450 che al banco hanno 45cv e 120kg di peso (a libretto però riportano sempre pochi KW..)
E poi invece non potresti guidare una moto grande e pesante i cui cavalli servono solo per spostarla in salita.
Mi viene in mente quel bocchino della mia AfricaTwin....


Bah.

[Pacifico]

Io farei una distinzione netta tra uomini e donne... le ultime mai potenze superiori a 15 kw.

[pacpeter]

Mi viene in mente quel bocchino della mia AfricaTwin....

pardon??????

[pacpeter]

Ma per rispondere alla tua domanda: non la vedo come una fonte di sicurezza limitare a 24 anni i 45cv

dai ad un ragazzo/a un'arma meno potente.......... io sarei d'accordo, invece.

ribadisco: non è solo questo che aumenta la sicurezza. lo considero un piccolo tassello di un puzzle molto grande

[lgs]

Originariamente inviata da pacpeter

pardon??????

Sereno, Pac: il bocchino è quella parte degli strumenti musicali a fiato del gruppo degli ottoni che viene a contatto diretto con le labbra. Per altri strumenti a fiato si parla invece di imboccatura. Il suono viene generato per vibrazione di entrambe le labbra sul bocchino e per questo motivo gli ottoni e gli strumenti in cui il suono è emesso dalla vibrazione delle labbra vengono definiti anche strumenti ad ancia labiale.

Non so cosa c'entri con l'AT, ma Ghiaia a volte fa delle strane connesioni logiche.

[Pacifico]

Posso dire una cosa seria? Ci hanno rotto le palle con queste limitazioni!

A 21 anni liberi come il vento!

[GHIAIA]

Dicesi bocchino anche mezzo che non va avanti manco a spingerlo giù da un dirupo.

[pacpeter]

Sereno, Pac

giada: non l'avevo mai sentita...... saranno modi di dire di voi nordici.......

[GHIAIA]

E' che mi dimentico che verba volant ma scripta decisamente manent e quotabile

[lgs]

Originariamente inviata da GHIAIA

Dicesi bocchino anche mezzo che non va avanti manco a spingerlo giù da un dirupo.

Mi scusi, Signorina, spiega, in parole povere, ad un deficiente con i neuroni bruciati, cosa può guidare a due ruote un 18enne che prenderà la patente nel maggio prossimo?

[GHIAIA]

Direi qualcosa di divertente come un Fifty (non il top... eheheh) con un passeggero di 90kg seduto dietro.
All'incirca.

[lgs]

E che vada in fuoristrada?

gentilmente, eviti di rispondermi un fifty con le tassellate.

[GHIAIA]

Seriamente:
conoscendo il manzo italiano di cui stiamo parlando, può guidare tutti i 450 in circolazione. Anche il 525-530...
Non chiedermi perchè ma nelle moto da enduro ORIGINALI non dichiarano mai i cv reali del veicolo...

(non ditelo in giro che pensano un niente e hanno delle accelerazioni paurose. Con 2 ruote da motard poi un delirio.... Meglio pensare che sia giusto fermare moto come AfricaTwin, F650gs o Scarver, R850R perchè troppo "prestazionali" fino a 25 anni )

[lgs]

Grazie, Signorina.

[pacpeter]

io leggerei tutto: si parla non solo di potenza max ma anche di rapporto peso-potenza. Non conosco i valori dei ktm e di altre moto da enduro, ma a me pare che abbiano preso anche queste...... forse sbaglio.

due le cose: o danno un'altra grossa mazzata al mercato ( parlo di quello italiano) oppure inizieremo a vedere sulle nostre strade moto da 250- 300 cc ( che in altri paesi già sono presenti da tempo)

PATENTE A2
Sono necessari almeno 18 anni per poter ottenere la patente A2 che poi consente di condurre moto e scooter fino a 25 kW (o con rapporto peso/potenza di 0,16 kW/kg). L’esame pratico si effettua con veicoli di potenza entro i 25 kW o, per chi ha già compiuto i 21 anni, 35 kW. Dopo due anni dal conseguimento, si annullano i limiti e si può guidare qualunque tipo di moto o scooter, anche oltre i 35 kW.

[ivanuccio]

Sara il passaggio definitivo di una generazione al i pad eheheh