c'è qualcosa che non mi convince..!!

[Luc.....]

Prima di cambiare le gomme rifai la prova e sappimi dire !!!

Ps: quanti kilometri hai fatto con le Pr3 e sono molto scalinate ??

[Wotan]

Originariamente inviata da Sgomma

Come fai ad esserne sicuro??

Perché lo fa con qualsiasi gomma, a qualsiasi chilometraggio e con qualsiasi pressione.

[SoloKappistaASogliola]

Non potrebbe essere un fenomeno di Risonanza?

Ovviamente minimo in quanto la moto sarà piena di smorzatori (silent block) ma potrebbe innescarsi su qualche componente strutturale a sbalzo.

[Sgomma]

Certo..
la risonanza è generata da una vibrazione!!..bisogna vedere cosa la origina..

il problema descritto da SL4, personalmente l'ho notato piuttosto evidente quando avevo la GT 1300, era dovuto alle PR2 la cui anteriore entrava in risonanza in piega e soprattutto nei tornanti stretti con percorrenza tra i 30 ed i 70 orari... con le Angel della Pirelli invece non ho avuto problemi di questo tipo..

[SoloKappistaASogliola]

Originariamente inviata da Sgomma

Certo..
la risonanza è generata da una vibrazione!!..bisogna vedere cosa la origina..

il problema descritto da SL4, personalmente l'ho notato piuttosto evidente quando avevo la GT 1300, era dovuto alle PR2 la cui anteriore entrava in risonanza in piega e soprattutto nei tornanti stretti con percorrenza tra i 30 ed i 70 orari... con le Angel della Pirelli invece non ho avuto problemi di questo tipo..

La risonanza è un fenomeno che ingenera vibrazioni generate da una "frequenza" prodotte da da altri oggetti anche non direttamente connessi allo strumento o strutture su cui si ingenera.

Ogni regime di giri del propulsore ha una sua frequenza che potrebbe essere quella di risonanza che ne so, della "struttura" manubrio e quindi lo pone in vibrazione.

Particolare accortezza si adopera ad esempio per l'individuazione della frequenza di risonanza nel calcolo delle strutture da ponte o nelle ali di aereo in quanto la risonanza amplifica le sollecitazioni e in quei casi potrebbe prtare al collasso delle strutture.

[polifemo]

La mia modesta esperienza mi ha fatto apprezzare le PR3 come le migliori gomme mai usate (KGT13). Sul bagnato, poi, sono eccellenti. Se il problema del K di Sgomma dovesse ripresentarsi con altri pneumatici, penso che l'anomalia possa dipendere dalla trasmissione.

[Luc.....]

Io le pR3 le ho appena cambiate sulla kgt1600 e NON sono state un gran chè... diciamo che usate in modo Sportivo una volta capite sono ottime ma come anche le z8 che però rimangono migliori in generale... e sul bagnato sono identiche... vanno entrambe molto bene.

Quelle vibrazioni NON dipendono dalle gomme sicuramente provengono dalla trsmissione, le sentivo sull'rt in rilascio e a moto inclinata è per queso che nel mio post precedente alludevo a questo fenomeno, ma devo dire che l'altra mattina ho provato con la k e Nulla, nessuna vibrazione, prove fatte alle velocità e alle stesse modalità indicate da Sgomma.
Hai più riprovato ??

[Sgomma]

Originariamente inviata da polifemo

.... Se il problema del K di Sgomma dovesse ripresentarsi con altri pneumatici, penso che l'anomalia possa dipendere dalla trasmissione.

Il problema ripeto si è manifestato immediatamente dopo aver montato le PR3, fino ad allora era inesistente..
ovviamente se con le gomme che andrò a montare dovesse scomparire la vibrazione, credo sia desumibile con certezza che dipendesse dalle gomme!!

Originariamente inviata da Luc.....

Quelle vibrazioni NON dipendono dalle gomme sicuramente provengono dalla trsmissione, le sentivo sull'rt in rilascio e a moto inclinata...

Hai più riprovato ??

LUC come fai a eserne sicuro??

che tu abbia sentito le stesse vibrazioni sulla RT, di per se non dimostra affatto che tali vibrazioni provengano dal cardano!!...

mi son letto ieri sera un forum sulle PR3 proprio nella sezione RT di una ventina di pagine, dove tra apprezzamenti vari, in realtà non mancano numerosi episodi di vibrazioni percepite a seguito del montaggio delle PR3..tutti episodi rientrati col cambio gomme!!
credo pertanto che per arrivare ad incriminare seriamente la trasmissione serva altro.

del resto ripeto, alcuni aspetti (credo) importanti ai fini della diagnosi..

a) un interessamento meccanico con deterioramento del cardano o altro componente (coppia conica o cuscinetto), non da segni o vibrazioni che si attenuano con la velocità, bensì aumentano, ...nel mio caso sopra gli 80 sparisce tutto e non si percepisce nulla nelle prime 5 marce!!

b)facendo ruotare la ruota posteriore con la moto sul ponte, non si osserva nulla di anomalo, mentre in caso di deterioramento di coppia conica cuscinetto ecc, si percepisce la vibrazione e la rumorosità.

Ad ogni modo la settimana prossima sostituirò i pneumatici, poi vi dirò se la situazione è cambiata o meno!!

[Enzino62]

Originariamente inviata da Sgomma

mi son letto ieri sera un forum sulle PR3 proprio nella sezione RT di una ventina di pagine, dove tra apprezzamenti vari, in realtà non mancano numerosi episodi di vibrazioni percepite a seguito del montaggio delle PR3..tutti episodi rientrati col cambio gomme!!
credo pertanto che per arrivare ad incriminare seriamente la trasmissione serva altro.

Ciao Sgomma,
se avessi letto prima questo post forse avrei potuto consigliarti a togliere immediatamente quelle gomme.
Tu scrivi che hai letto sulla stanza RT numerosi episodi di vibrazione,mi sa'che hai fatto confusione perche'lunico che ne ha riscontrato e scritto di averle percepite sono io e credo che anche SIM nel suo postato su'si riferisca a me'.Io provai appena vennero fuori le PR2 e dopo 4 giorni di cambi treni pensando fossero tutte difettose perche'vibravano come 10 telefonini in vibro le cambiai con delle Dunlop,questa estate metto le PR3 pensando al meglio perche'diverse,messe su'tenute 400km e poi cambiate per le disperazione,vibrazioni!!!!per altri impercettibili per me'erano una tortura,la moto sotto i 60 sembrava che avesse una sirena avanti per il rumore e superato il rumore(dopo i 70km/h) incomiciavano le vibrazioni,sentivo la moto sotto il culo come di pietra.
Sono al secondo treno di Bridgestone BT023,se sei sensibile come me'alle vibrazioni e vuoi una gomma"neutra"ma che tenga bene anche sul bagnato te le consiglio,non scalinano si consumano uniformemente e durano molto ma molto di piu'delle PR3.

Enzo

[beltipo]

Skas si vede che hai studiato

[Luc.....]

Originariamente inviata da beltipo

Skas si vede che hai studiato

Wikipedia

[SoloKappistaASogliola]

Originariamente inviata da Luc.....

Wikipedia

Originariamente inviata da beltipo

Skas si vede che hai studiato

se riuscite a trovare una sola frase in rete di quello che ho scritto (facile: fate copia/ingolla su google) vengo a casa vostra e vi offro una cena!

In realtà quando facciamo gli esami di Ponti e infrastrutture stradali, e tecnica delle costruzioni sono argomentazioni fondamentali.

Poi ci capita anche nella quotidianità della professione di analizzarle.. quindi non mi serve Wiky..

[Luc.....]

Dai scherzavo ci mancherebbe

[TAG]

sgomma, ho letto e riletto e mi vengono alcune domande

cosa intendi per vibrazioni?
-muti formicolii che si trasmettono dalla moto al corpo (e se sì, sulla sella, sulle manopole, sulle pedane o dappertutto)
-rumorose risonanze di tutta la struttura
-rapide perturbazioni della moto rispetto alla sua traiettoria

sei sicurissimo che si percepisca in rilascio di gas solo ed esclusivamente in sesta, e non anche in quinta (da provare in due volte: prima a pari passaggio di velocità, poi a pari passaggio giri motore)?

escluderei la frizione e la trasmissione finale

sono propenso a pensare che siano le gomme, in particolare l'anteriore (il fatto che non lo faccia a frizione tirata o a gas costante sarebbe per una diversa distribuzione dei pesi)

ma

il fattore "scatenante ed esclusivo" sesta marcia, sposta tutto sul cambio

[Sgomma]

Originariamente inviata da TAG

sgomma, ho letto e riletto e mi vengono alcune domande

cosa intendi per vibrazioni?
-muti formicolii che si trasmettono dalla moto al corpo (e se sì, sulla sella, sulle manopole, sulle pedane o dappertutto)
-rumorose risonanze di tutta la struttura
-rapide perturbazioni della moto rispetto alla sua traiettoria

percepisco delle vibrazioni, che aumentano in piega in decelerazione tra i 70 ed i 50, trasmesse alle pedane e fino al sotto sella..a frequenza piuttosto bassa.. (sembra di avere sulle gambe un gatto che fa lefusa!!)

Originariamente inviata da TAG

sei sicurissimo che si percepisca in rilascio di gas solo ed esclusivamente in sesta, e non anche in quinta (da provare in due volte: prima a pari passaggio di velocità, poi a pari passaggio giri motore)?

Ho fotto numerose prove...in accelerazione non si sente nulla, mai, a nessuna velocità ed in qualsiasi marcia!!
In rilascio tra i 70 ed i 50 si percepisce in 6°, quasi per nulla con le altre marce, sia a parità di giri sia a parità di velocità rispetto a quando il problema compare in sesta...ma secondo me questo è l'elemento meno attendibile ..

Originariamente inviata da TAG

escluderei la frizione e la trasmissione finale

sono propenso a pensare che siano le gomme, in particolare l'anteriore (il fatto che non lo faccia a frizione tirata o a gas costante sarebbe per una diversa distribuzione dei pesi)

ma

il fattore "scatenante ed esclusivo" sesta marcia, sposta tutto sul cambio

credo che la tua intuizione relativa alla responsabilità della ruota anteriore possa essere molto..molto ragionevole...e spiegherebbe perché in accelerazione non vi è nessun problema..mai!!

Più ci penso più credo che tu possa aver ragione...venerdì cambio le gomme..poi vi dico!!...se risolvo sarò molto contento!!

[SL4]

Originariamente inviata da Sgomma

Più ci penso più credo che tu possa aver ragione...venerdì cambio le gomme..poi vi dico!!...se risolvo sarò molto contento!!

E se fosse il cuscinetto della ruota posteriore ?. Da come le descrivi mi pare di sentire le vibrazioni della LT uando il cuscinetto era li li per andare. Tanto che a 40-50.000 lo si cambiava di default. Magari con queste prestazioni diventa il punto debole della catena. Mi scuso, ma è solo uan remota sensazione.

[Umberto Pantani]

Solo una curiosità, Scendendo ulteriormente di velocità peggiora?

[Sgomma]

Stamane sostituite le PR3 con 5.500 km con un paio di nuovissime Z8...appena rimontati i cerchioni, via per un giro di prova...

posso dirvi che tutte le vibrazioni sono:

SPARITE



la K6 è tornata a girare liscia come un aliante..!!!! (se SL4 permette il paragone!!)

Quanto alle PR3, devo riconoscere che a 5.500 km erano quasi nuove...chissà quanto sarebbero durate...ma se voglio qualcosa che dura molti km, allora monterò i "cingoli"..tanto son simili...hahahaa

[SL4]

Originariamente inviata da Sgomma

la K6 è tornata a girare liscia come un aliante..!!!! (se SL4 permette il paragone!!)

Mi fa piacere per tè, per la K6 ed anche per noi che abbiamo capito l'origine.
Per inciso un aliante è la fabbrica delle vibrazioni o meglio degli sballottamenti. Dovendo essere robusto ma flessibile al punto giusto e volando nelle correnti d'aria, non immagini come si balli in certe condizioni. Tanto che non si devono portare cappellini con il bottone in mezzo alla testa. Si rischia di frasi male sbattendo contro la capottina. E come vibri nelle virate ... fatte male. Certo poi nei traversoni a 200 e + orari, nell'assoluto silenzio sentendo solo il sibilo del vento, è quasi meglio del K6.
Comunque permetto, certo. E' uno sport di cui + se ne parla, meglio è .

[Sgomma]

non l'ho mai fatto...mi piacerebbe davvero farci un giro...però poi conoscendomi, rischierei di rimanerne "prigioniero"!!

[SL4]

Originariamente inviata da Sgomma

non l'ho mai fatto...mi piacerebbe davvero farci un giro...però poi conoscendomi, rischierei di rimanerne "prigioniero"!!

Il luogo principe in Italia e tra i migliori al mondo per volare a vela è Rieti. Lì c'è la scuola nazionale. Lì hanno fatto i mondiali. Ho amici lì. Se vuoi, un giro non lo negano a nessuno, anzi. Certo che poi la scimmia, se arriva, è più grossa che quella della moto. Ma almeno a differenza della moto non è necessario averne in garage per volare. E anche con mezzi diversi.

[SoloKappistaASogliola]

E non venitemi più a dire che le serie Z della Metzler fano schifo!!! sono ormai più di un decennio che le monto e sono gomme fenomenali.. (addirittura sul k100!!!)

[Paolo Grandi]

Bene! Ne ero (quasi) sicuro

Comunque ti invito a provare anche Dunlop, non ne rimarrai deluso.....

[Wotan]

Meno male, la moto ringrazia.

[SoloKappistaASogliola]

Originariamente inviata da Wotan

Meno male, la moto ringrazia.

secondo me.. ha rischiato seriamente il.. licenziamento.....