Anti impennata

[giulianino]

Ma non sarà che il sistema oltre a comparare tramite i sensori dell'ABS i dati di rotazione delle due ruote...tiene conto anche della marcia inserita e di quanto è aperto il gas E DI COME VELOCEMENTE LO SI RIAPRE ???

[lonelybiker]

Originariamente inviata da motocross20

infatti è proprio ciò che fà l'ASC....anche in prima a gas spalancato, l'ASC taglia elettronicamente la potenza alla ruota posteriore perchè quella anteriore perde anche se millesimamente il contatto con l'asfalto...altrimenti che controllo elettronico di stabilità sarebbe?????

Controllo di stabilità??? ...mi sa che anche tu non sei molto informato

[motocross20]

Originariamente inviata da lonelybiker

Controllo di stabilità??? ...mi sa che anche tu non sei molto informato

io sono informato... o forse non troppo....??!! ma in gergo tecnico ASC vuol dire controllo elettronico stabilità più trazione... l'ho usato l'ultimo anno di corse e lo conosco bene....
se invece vuoi sentirti più convinto visto che quì vige solo la certificazione BMW (tutto il resto per qualcuno non ha valore) leggi qui....
http://www.bmw.it/it/it/insights/tec...y_control.html
stesso sistema valido anche per le moto....perchè la trazione è consequenziale alla stabilità...se vai oltre la trazione cioè se scodinzoli di potenza vai per terra e quindi ...non sei più stabilizzato 8)) anche se a questo punto dubito che tutti quelli che scrivono quì siano in possesso di una moto...per carità...non vorrei sembrare antipatico eh....

[motocross20]

Originariamente inviata da giulianino

Ma non sarà che il sistema oltre a comparare tramite i sensori dell'ABS i dati di rotazione delle due ruote...tiene conto anche della marcia inserita e di quanto è aperto il gas E DI COME VELOCEMENTE LO SI RIAPRE ???

sicuramente incidono tutti i fattori.. gas marcia inserita e tipo di asfalto...in generale cmq la mia GS 2011 sia in prima marcia che in seconda taglia drasticamente il gas prima che la ruota impenni anche di un millimetro....sarà difettosa?!
invece con la disattivazione parziale(per qualcuno che non lo sà la GS con l'ASC ha alche la disattivazione parziale oltre che quella totale)la moto impenna per la gioia degli smanettoni......

e leggetevi il manualeeeeeeeeeeeee per le ISTRUZIONI:::: 8)))))))

[lonelybiker]

Nel web ho trovato questo:

L'ASC (Automatic Stability Control) è una funzionalità supplementare molto importante, soprattutto in moto con coppie elevate, in presenza di superfici scivolose.
L'ASC è il complemento ideale dell' ABS. L'ASC impedisce alla ruota posteriore di slittare durante le forti accellerazioni, evitando così la perdita di motricità e di stabilità che altrementi farebbero deviare lateralmente la gomma posteriore provocando una sbandata.
L'individuazione dell'impennata serve inoltre ad impedire che la ruota anteriore si sollevi durante un'accellerazione in piena potenza. Agendo sinergicamente, queste due funzionalità migliorano la stabilità di guida e contribuiscono a raggiungere un più elevato livello di sicurezza su strada. La funzione ASC è disinseribile in qualsiasi momento, anche durante la marcia.

Quindi sembra che, oltre al sensore che rileva la differenza di velocità delle due ruote, esista anche un sensore che rileva l'impennata.

[lonelybiker]

Originariamente inviata da motocross20

io sono informato... o forse non troppo....??!! ma in gergo tecnico ASC vuol dire controllo elettronico stabilità più trazione... l'ho usato l'ultimo anno di corse e lo conosco bene....
se invece vuoi sentirti più convinto visto che quì vige solo la certificazione BMW (tutto il resto per qualcuno non ha valore) leggi qui....
http://www.bmw.it/it/it/insights/tec...y_control.html
stesso sistema valido anche per le moto....perchè la trazione è consequenziale alla stabilità...se vai oltre la trazione cioè se scodinzoli di potenza vai per terra e quindi ...non sei più stabilizzato 8)) anche se a questo punto dubito che tutti quelli che scrivono quì siano in possesso di una moto...per carità...non vorrei sembrare antipatico eh....

Chiedo venia ...davo per scontato che fosse come nelle auto che l'antipatinamento e il controllo di stabilità sono due cose ben distinte.

[alemoto86]

Ragazzi la mia GS STD si impenna, sia quando sono solo che molto spesso con la Zavorra!!!



















Ma non ho l'ASC

[Mark65]

in seconda di gas se ci metti un pachiderma come bauletto!!!

[lonelybiker]

Originariamente inviata da MagnaAole

su tutto il resto siamo daccordo, ma secondo te, come fa a rilevare l'impennata? con un sensore inclinometro? non credo, perchè ci possono essere salite con inclinazioni tali che potrebbero far pensare a un'impennata.
Quando una ruota gira più veloce di un'altra le cause possono essere solo 2:
- o la ruota posteriore ha perso aderenza e sta slittando/pattinando per mancanza di grip a causa di un'eccessiva accellerazione
- oppure è la ruota anteriore che ha perso aderenza sempre a causa di un'eccessiva accellerazione , e allora hai la moto impennata.
I sensori sono gli stessi dell'ABS: se stai frenando rilevano le differenti velocità di rotazione per l'ABS, se stai accellerando lavorano per l'ASC.
Come si può ben capire, non serve un sensore apposito per l'impennata perchè l'ASC controlla l'eccessiva motricità che a seconda delle condizioni del fondo stradale può causare o la perdita di trazione oppure l'impennata.
Avere la moto in condizioni di stabilità vuol dire avere la moto con tutte e due le ruote per terra che stanno girando alla stessa velocità.
Alla fine non è altro che un controllo della trazione elettronico, che però su un mezzo che ha due sole ruote diventa a tutti gli effetti un controllo della stabilità. Su un'automobile invece il controllo della trazione e il controllo della stabilità sono due cose ben distinte perchè il primo agisce sulle ruote che hanno la trazione e il secondo su tutte e quattro le ruote.

Onestamente non ho propria idea che tipo di sensore possa rilevare un'impennata, ma se fai una ricerca nel web troverai anche tu che esiste un qualcosa, chiamato "lift-off", che percepisce il sollevamento della ruota anteriore.
Mi sono limitato a riportare quanto ho letto. Non mi sono inventato niente.

[MagnaAole]

io sapevo che il lift off è un modulo aggiuntivo dell'ABS che percepisce quando la ruota posteriore si sta per alzare da terra e allenta lievemente la frenata sull'anteriore;

di un lift off per l'anteriore non ho mai sentito parlare; può essere...

[kone68]

Originariamente inviata da maiver

la mia mucca per farla inpennare di seconda in accellerazione ho dovuto mettere due blocchetti da costruzione nel bauletto er e nemmeno ne vuole sapere di guardare il cielo, vabbe', oggi provo con mia moglie, vediamo cher succede.

Tira la seconda poi quando pensi che non si impenni più .....tieni ancora spalancato.....poi mi racconti! Occhio a non abbattere tua moglie...c'è il penale

[Teo Gs]

...con l'asc inserito non si riesce ad impennare, manco col piombo nel bauletto !!!

[cementone]

Ciao a tutti...
Poco tempo fa' ero mentro cercavo un po' di prendere confidenza con il mio nuovo giocattolo, mi trovavo in terza piena e su una forte pendenza sempre a gas aperto la strada ad un certo punto tornava pianeggiante..., tanto c'ho l'ASC...., se non mi sbrigavo a togliere il gas.., molto istintivamente e molto poco elettronicamente, racconterei un'altra storia...

mentre. devo dire.. che distrattamente su di una strada malconcia sono arrivato lungo..., ancora piu lungo per aver toccato i freni posteriori, li l'elettronica del mio giocattolo mi ha salvato il mio di posteriore... permettendomi in qualche modo di fare la curva...

da quel giorno so di avere un giochino elettronicamente avanzato ma continuo a guidarlo alla vecchia maniera....

[motocross20]

mah forse ti funziona male....fallo controllare....o forse ha selezionato il tasto sul parziale??

[the]

Originariamente inviata da lonelybiker

Mi sono limitato a riportare quanto ho letto.

Effettivamente hai riportato quello che hai letto, ma proprio tutto tutto direi...
Scusami la battuta, ma per come hai quotato...

[Bigo Walter]

" mi trovavo in terza piena e su una forte pendenza sempre a gas aperto la strada ad un certo punto tornava pianeggiante..."

Quando, dal cavalcavia della Vempa, giri a sx verso Venezia arrivi in terza su un tratto simile... se non c'è traffico mi piace fare qualche planata.

E' la conferma a quanto detto sin'ora, in terza (sui novanta all'ora) la ruota anteriore ha una forza centrifuga inerziale che " inganna" il sistema facendolo intervenire in ritardo .

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[giulianino]

Originariamente inviata da cementone

Ciao a tutti...
da quel giorno so di avere un giochino elettronicamente avanzato ma continuo a guidarlo alla vecchia maniera....

Ed infatti è proprio questo il concetto base che bisognerebbe tenere sempre bene a mente per poter sfruttare appieno il valore aggiunto in termini di sicurezza che ti danno i sistemi elettronici.

Come ho già detto io col mio Z4 da " soli " 200 cv anche con tutti i sistemi ATTIVATI se voglio farla scodare ...e scoda...scoda...magari meno ma specie sul bagnato un mezzo metro di sbandata laterale te lo da prima di riprendersi.

E stai tranquillo che se fai il matto davvero arrivi anche a girarti ....

Alrte auto che ho guidato a trazione anteriore anche con l'antipattinamento attivato sapete come " smusano " davanti se acceleri forte in curva....

Sono tutte reazioni magari smorzate dal sistema, magari più limitate e " telegrafate " o facili da riprendere che però sbilanbciano il mezzo e possono mettere in difficoltà.

VALE PER LE AUTO, FIGURATI PER LE MOTO

Il concetto dei sistemi di sicurezza sia ATTIVI airbag, abs, sistemi vari di controllo stabilità...sbandata...pattinamento...impennata sia PASSIVI piantone deformabile, scocche a deformazione programmata ecc...ecc...
è quello di darti più sicurezza A PARITA' DI VELOCITA' O DI CONDOTTA UMANA E SENSATA.

Se con l'idea di dire : " tanto ho questo...tanto ho quello..." il pilota va più veloce o spalanca il gas di cattiveria , di fatto azzera l'utilità di tutti questi sistemi e si ritrova ugualmente nella cacca.

Non per nulla nei libretti di uso c'è sempre riportata la frase che dice " i sistemi non possono niente contro le normali leggi della fisica" .

E ricordiamoci che tutto vale sempre finchè esiste un minimo di contatto e di grip tra la ruota e l'asfalto...quando viene a mancare quello ( asfalto bagnato....neve...sterrato...) TI SALUTO MARIANNA

[vicocamarda]

Si ma con l'ASC inserito non riesci ad impennare nemmeno se ci metti tutto l'impegno possibile...


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[Gab87]

Originariamente inviata da vicocamarda

Si ma con l'ASC inserito non riesci ad impennare nemmeno se ci metti tutto l'impegno possibile...


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Io con l'ASC inserito ho aperto in prima a bassa velocità e la moto si è alzata e poi ha tolto potenza

[motomoto]

condivido, la moto va sentita sotto al sedere (va scoltata in tutte le lingue lei ci parli)

[motomoto]

secondo me non funziona.

[vicocamarda]

Originariamente inviata da Gab87

Io con l'ASC inserito ho aperto in prima a bassa velocità e la moto si è alzata e poi ha tolto potenza

Per me alzare è una cosa, impennare e tutt'altra cosa. Per impennare intendo camminare su una ruota. E' normale che la moto si alza appena dai gas, il tempo che la centralina registra un numero di giri diverso delle due ruote e toglie potenza quindi il tempo di fare alzare la ruota anteriore c'è....ma solo quello

[Gab87]

Originariamente inviata da vicocamarda

Per me alzare è una cosa, impennare e tutt'altra cosa. Per impennare intendo camminare su una ruota. E' normale che la moto si alza appena dai gas, il tempo che la centralina registra un numero di giri diverso delle due ruote e toglie potenza quindi il tempo di fare alzare la ruota anteriore c'è....ma solo quello

Sono d'accordo
la moto si alza e poi l'ASC fa il suo dovere

[lonelybiker]

Quante chiacchiere inutili....

[motocross20]

secondo me....non funziona