Inclinare la moto per curvare.

[Merlino]

Ora la prossima curva penso a cosa hai scritto e mi ritrovo per rovi a causa della distrazione......
la moto si guida di riflesso e d'istinto mica con la testa, se si usasse quest'ultima la moto sarebbe l'ultimo veicolo logico e sicuro per muoversi...

AUGH!

[holdy]

Basta poco ma attenzione perché molti pensano di spingere in avanti e invece spingono verso il basso.
La prima volta ti sorprenderà la velocità di reazione della moto tanto da trovarti sbilanciato dalla parte opposta


Lamps......Holdy

[Wotan]

Sì, lo spostamento è più o meno di quell'ordine, ma poi il manubrio si gira da solo leggermente nella direzione corretta, grazie all'effetto giroscopico.

Fregatene dei centimetri, ragiona in termini di pressione:

• pressione verso l'interno = aumenti l'inclinazione e stringi la curva
• pressione verso l'esterno = diminuisci l'inclinazione e allarghi la curva

Entrambe le cose avvengono istantaneamente e sono proporzionali alla pressione esercitata. Inizia con delicatezza e poi, una volta capito il trucco, con maggior decisione.

E questo avviene in qualunque fase della curva: ingresso, percorrenza e uscita. Per cui, premi esattamente quando vuoi iniziare la curva.

[holdy]

Originariamente inviata da Merlino

Ora la prossima curva penso a cosa hai scritto e mi ritrovo per rovi a causa della distrazione......
la moto si guida di riflesso e d'istinto mica con la testa, se si usasse quest'ultima la moto sarebbe l'ultimo veicolo logico e sicuro per muoversi...

AUGH!

Ti accorgeresti quanto sarebbe più facile e sicuro guidare la moto.


Lamps......Holdy

[Merlino]

Originariamente inviata da holdy

Ti accorgeresti quanto sarebbe più facile e sicuro guidare la moto.

Io non so guidare la moto e me ne vanto.... vado piano e non mi curo di certi aspetti che applicherei in pista, la strada è una trappola dopo ogni curva, e quindi la si affronta con la consapevolezza che dall'altra parte ci sarebbe un manovra d'emergenza da mettere in atto, quindi le forze da applicare sul manubrio sarebbero utili ad ossigenare il cervello.

Fermone.doc

Muntagnin e Wotan, alla vostra revenda età starei piu' attento a sciorinare teorie fisiche, vergognatevi!

Originariamente inviata da Merlino

.....................
Muntagnin e Wotan, alla vostra revenda età starei piu' attento a sciorinare teorie fisiche, vergognatevi!

và a dè via i ciap ....

Rifacendomi al libro di E.Lawson .. (accidendi chissà che fine ha fatto .. il libro) spiegava il perchè del loro modo di curvare con il corpo spostato verso l'interno curva.

Cito a memoria ..
Avendo allora dei telai da schifo, avevano tutti delle robuste avancorse per farli andar dritti in rettilineo.
Questo era esattamente il contrario di quel che serve per curvare.
Solo spingendo sul manubrio dopo poco o si avevano le braccia di Hulk .. o le braccia non le sentyivi più.
Avevano incominciato a sporgersi dalla moto in moto che naturalmente spingevano sul manubrio .. quindi era il peso del corpo che spingeva e non i muscoli.


Poi venne F.Spencer che appoggiato dal MIT (mica baubau miciomicio) incominciò a sviluppare il sistema dello spostamento del peso ... Infatti le suonò sonoramente a King K. Robert che usava il vecchio sistema del peso del corpo SOLO per spingere sul manubrio

Resto dell'idea che per strada il pilota deve rimanere in asse con la moto .. poi se piccoli spostamenti danno più sicurezza .. ben vengano come stile personale.
L'importante è che il deretano resti sulla sella.

Io resto basito (stupito a bocca aperta) nel leggere che molti motociclisti in sella da anni non sanno nulla della tecnica del "controsterzo"... la base della guida della moto!!!

I casi sono due:

- lo fanno da sempre, ma non ne sono coscienti (e quando guidano, il feedback con quello che stanno facendo dove lo mettono??? Nel top case posteriore???

- ma comecazzo curvavano fino ad oggi??? sarà per quello che sono lentissimi ad "entrare in piega", e quando si guida in montagna per tanti chilometri (parlo di centinaia, non la "galoppatina" di 20 km per arrivare in cima al passo, e fermarsi a cazzeggiare...), arrivano stravolti??? Sarà per quello che alcuni dei (pochi) "veloci" (che tanto si spostano in sella), non tengono il ritmo per più di una cinquantina di km in bel misto???

Ripeto, sono senza parole...

@ blacktwin


e quelli che ascoltano il giornaleradio sulla RT mentre salgono allegrotti su per un passo di montagna?

[Bizius]

[Wotan]

Appartengono tutti al primo caso, ma non lo sanno. E si vede.

[Merlino]

Carissimi, credo che un certo Gary McCoy applicava alla lettera tale forza fisica, tanto da insegnare a Valentino Rossi la tecnica che si poteva fare una volta con la staccata in controsterzo, che permetteva di fare scivolare il posteriore per il succesivo inserimento in curva...

Inutile dire come veniva esercita la pressione sui semimanubri..

Agevolo per i giovani...http://dailymotion.virgilio.it/video...-coy-moto_auto

[Wotan]

C'è controsterzo e controsterzo...

[1Muschio1]

... Io userei ...se la curva chiude improvvisamente ...anche il freno posteriore ... Io ... Hahaha ! E ci terrei sempre la punta del piede sopra per sicurezza ...Prendetevi delle moto agili per la strada ... Vedrete che le curve improvvisamente chiuse le chiudi ... Anche non addormentarsi aiuta ... Come bere e mangiare poco prima di spararsi 850 curve in serie ... È capitato a tutti di farsela in una braga ... Ma consapevolmente si sa dove di è sbagliato ... Imho

[saurogs]

Originariamente inviata da 1Muschio1

... Io userei ...se la curva chiude improvvisamente ...anche il freno posteriore ... Io ... Hahaha ! E ci terrei sempre la punta del piede sopra per sicurezza ...Prendetevi delle moto agili per la strada ... Vedrete che le curve improvvisamente chiuse le chiudi

quotatissimo, così chiudi anche quelle curve che per velocità non sono adatte alla tecnica della pressione sul manubrio
...comunque per chi si sente con dubbi e sente che gli manca qualcosa...investite due soldi e tre giorni per un corso tipo gsss curve e tornanti
cambia la vita

[Liones]

buona lettura (ci sono vari link):

http://goo.gl/lHyN9

[Wotan]

E quoto pure Muschio, alla grande!

[Rivettato]

[QUOTEResto dell'idea che per strada il pilota deve rimanere in asse con la moto .. poi se piccoli spostamenti danno più sicurezza .. ben vengano come stile personale.
L'importante è che il deretano resti sulla sella. )
Allora vediamo se ho capito bene Muntagnin...
Premetto che non ho mai applicato consciamente la tecnica da te descritta, ma quello che faccio che maggiormente si avvicina a ciò che hai detto è questo:Se dopo un curva a dx,per esempio, ne ho una a sx, per rendere più veloce il cambio di direzione, io tiro verso di me il semimanubrio di sx e la moto si raddrizza più in fretta...
Parliamo della stessa cosa, dell stesso principio?

esatto ... proprio quello che dicevo

@pioneer55

lascia stare il filmato di motosprint .. staccate .. ginocchia .. sedere fuori dalla sella .. sono robe da giornalai

[pioneer55]

si si.. ho capito
magari davvero già lo faccio da tempo e solo non me ne rendo conto

quelloc he mi ha 'illuminato' è l'oscillazione giroscopica che dopo averla letta,spiegata così, mi sembra tutto ciò che di naturale possa esserci. questa consapevolezza credo sia già metà dell'opera, o quasi.

poi magari, come temo, salta fuori che la mia è solo paura che la gomma non tenga. anche se c'è da dire che la posteriore del GS l'ultima volta che l'ho cambiata era perfettamente mangiata da dx a sx, quindi in qualche modo giù ce la butto.

vediamo vediamo... intanto mi guardo qualche altro video

grazie a tutti
c

[lgs]

Originariamente inviata da pioneer55

si si.. ho capito
magari davvero già lo faccio da tempo e solo non me ne rendo conto

Data per acquisita la giustezza di quanto detto dal giovane piemontese ;-) che ha aperto il 3ad, giustezza mai banale e scontata come si vede dalla discussione che ne sta scaturendo, per le prove ho generalmente cosigliato a chi me lo chiedeva di non provare nella rotonda che si fa di solito, ma di trovare mezz'ora, andare in parcheggio ampio e poco frequentato, semmai un iper di sera tardi e, andando dritti, spingere sui due semimanubri e constatre la facilità, la fluidità e la poca fatica con cui la moto piega.

Anche perchè le prime volte che lo si fa scientemente, si tende ad esagerare un po' con la forza, e farlo in sicurezza è meglio.

Cominciando a farlo coscientemente, andare in giro, specie sul misto veloce, diventa un esperienza rilassante, fluida, veloce, con riduzione della fatica specie nelle percorrenze lunghe e con una compostezza stilistica che non guasta mai.

E, molto stilosamente, lascerete indietro una porzione non grande, ma nemmeno trascurabile, dgli intutati del tipo improvvido-inesperto tutto culetto fuori a destra e a sinistra.

[langs]

Ma scusate, che mi dite della foto della pubblicità dei "Corsi di guida On & Off Road oltre 1000 alunni in 7 anni" che io vedo (e penso anche voi) proprio sotto ai post che state scrivendo ??

L'istruttore è, evidentemente, quello di sx e mi sembra che tutto faccia meno che "spingere sul semimanubrio interno" !!
Non venitemi a dire che sta indicando la traiettoria all'allievo, perchè sarebbe clamoroso che la foto esplicativa della pubblicità mostri una posizione completamente opposta a quella giusta!

In realtà, quell'istruttore ha esattamente la posizione esemplificativa dei suoi "colleghi" del GSSS, cioè spostamento del corpo (nel suo complesso, compresa la testa che deve "andare" verso lo specchietto interno) verso l'interno della curva, con la mano interna staccata dal manubrio proprio per mostrare verso dove va indirizzato il peso complessivo.

E concordo con chi ha detto che in moto si "spinge" e mai si "tira".

Personalmente credo che la guida della moto sia, al contrario dell'auto dove sei "bloccato" nel sedile, dinamica e qualsiasi movimento deve essere accompagnato da tutto il corpo. Infatti a nulla serve spingere sul semimanubrio interno se, per reazione, irrigidisci il braccio e sposti il corpo e la testa dalla parte opposta!

E credo anche che non si possa parlare di come curvare senza prima affrontare i temi della posizione di guida del busto, delle braccia, dei piedi; delle fasi della frenata e dell'accelerazione (con i conseguenti effetti sulla dinamica della moto); delle traiettorie; ecc.

Io non sono un tecnico nè un provetto pilota, ma penso che la tecnica di guida non possa essere ricompresa in un unica indicazione, essendo il risultato di una somma di fattori e di forze sulla moto.
Non so se sia ancora in evidenza un interessantissimo volume sulla guida sicura della moto scaricabile da internet, dove si trovano pagine e pagine di preziosi consigli ...

Lasciando da parte la guida in pista in condizioni e moto completamente diverse dalle stradali.

[Morrimoto]

ah ah ah ah: bravo Muschio
Penso sempre a quello che mi hai detto sotto al patio dell'Hotel Casale al Mukken: in curva, se la moto ti scappa via una pompatina al freno posteriore dalla sempre anche se stai aprendo, riallinea le traiettorie.

inkia, lo faccio e come se lo faccio, ma la staccata no, lì tutto ilpeso deve andare sull'anteriore, poi appena piego se vedo che non sono allineato, una toccatina al freno posteriore e lei si rimette in traiettoria ubbidiente come una scolaretta

[pioneer55]

SSSEEE....ccciao!
mo' mettiamoci pure il freno posteriore a confondermi le idee!