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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
19-12-2010, 10:37
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Oct 2004
ubicazione: Amsterdam/Roma
Messaggi: 18.891
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l'abs e' utile ma quella del video e' una prova della minchia che non rispecchia il vantaggio dell'avere l'abs in una situazione reale..
Io in quelle condizioni ci guido 2 volte su 3 senza abs e non ho mai fatto testacoda..
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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19-12-2010, 11:09
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Nov 2009
ubicazione: Torino
Messaggi: 1.474
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mai avuto abs finora.ho appena preso k 1200rs con abs(moto in ottime condizioni)...
ho una domanda:se per lunghi periodi NON viene attivato,causa una guida prudente,poi,quando veramente serve si ricorda di funzionare?magari dopo anni di inattività...chi ha avuto il coraggio di metterlo alla provar,ognitanto,magari sfruttando una giornata piovosa?
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XT 1200..., sigh! venduto+ KTM790 adv 23+gs1200 2018
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19-12-2010, 11:13
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#28
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 34.114
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La Wunderlich le ruotine cellà in catalogo?
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Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
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19-12-2010, 11:14
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.597
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Quote:
Originariamente inviata da Berghemrrader
Si però nel video il pilota "potrebbe almeno provare a mollare un pò i freni" quando inchioda con l'ABS staccato, altrimenti che test del menga é?......
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Presumo che simuli un panic stop da ostacolo improvviso....
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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19-12-2010, 17:43
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Land of Sand
Messaggi: 10.420
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Quote:
Originariamente inviata da Paolo Grandi
Presumo che simuli un panic stop da ostacolo improvviso....
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Probabilmente hai ragione, ma tu con la tua Kawa (che presumo sia senza ABS) di sicuro avresti frenato molto meglio del tester dotato di rotelle.
Sembra più un video che illustra semplicemente il funzionamento del sistema, "se strizzi la leva la ruota non si blocca", e questo non so quanto sia utile in una realtà dove la maggior parte delle moto e degli scooter in circolazione non ha l'ABS. Un video quasi "terroristico", l'efficacia dell'ABS é indubbia e ci sono molti altri video che lo attestano ma nelle fasi "non ABS" uno almeno ci prova a restare in piedi.
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Pedro - Berghemrrader
Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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19-12-2010, 18:35
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Mar 2010
ubicazione: alba adriatica (TE)
Messaggi: 3.662
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Quote:
Originariamente inviata da Berghemrrader
Probabilmente hai ragione, ma tu con la tua Kawa (che presumo sia senza ABS) di sicuro avresti frenato molto meglio del tester dotato di rotelle.
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tutto il mondo frena meglio del tester ma se simula il panic stop addà frenà così.
Oh, panic stop vuol dire che pinzi prima di pensare! Il mondo è pieno di gente che racconta "...m'è uscita una macchina, ho toccato un attimo il freno è tac, il manubrio s'è chiuso e sono andato per terra".
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Quando schiaccio un pulsante magico io divento un ipergalattico.
GS 1200 07
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19-12-2010, 18:37
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.597
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Sono d'accordo. E' sicuramente un video esplicativo, e come tale un pò estremizzato che non riproduce una vera situazione reale.
Col Kawa avrei semplicemente pelato, fermandomi nel giro di 300 m.  
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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19-12-2010, 18:40
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Mar 2010
ubicazione: alba adriatica (TE)
Messaggi: 3.662
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Ho provato a fare quel test personalmente, cioè una pinzata a bestia sul bagnato (la mia ha l'ABS), ovviamente in condizioni di sicurezza, ovvero rettilineo deserto velocità 30-35 km/h.
Beh, il risultato è impressionante, straordinario: lo spazio d'arresto è pochissimo, pare impossibile. Tutti dovrebbero poter provare a fare di persona quel test prima di decidere se comprare una moto con o senza.
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Quando schiaccio un pulsante magico io divento un ipergalattico.
GS 1200 07
Ultima modifica di saveriomaraia; 19-12-2010 a 18:44
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19-12-2010, 18:44
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#34
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Non ti preoccupare: molti non lo faranno e continueranno a dire che l'ABS allunga gli spazi di frenata e altre amenità simili.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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19-12-2010, 18:46
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Jan 2009
ubicazione: brianza comasca
Messaggi: 7.635
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ma vendono ancora moto senza ABS.
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il pensiero senza finalita' e' il vero pensiero ...
ex R1200RT
AfricaTwin RD03
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19-12-2010, 18:47
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#36
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
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Tra qualche anno non più. Prevedo suicidii di massa.
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Claudio Angeletti
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19-12-2010, 18:47
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Land of Sand
Messaggi: 10.420
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Non ti preoccupare: molti non lo faranno e continueranno a dire che l'ABS allunga gli spazi di frenata e altre amenità simili.
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Se ti riferisci a me sei fuoristrada Wotan, finiamo come l'altra volta...
Non mi piace come é fatto il video, l'ABS ce l'ho da due moto e non farei più senza!
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Pedro - Berghemrrader
Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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19-12-2010, 18:48
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#38
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
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Non ce l'avevo con te, giuro!  So come la pensi!
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Claudio Angeletti
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19-12-2010, 18:51
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#39
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Comunque, la prova va fatta frenando al meglio con entrambi i sistemi, ovviamente.
Il fatto è che l'ABS migliora nettamente gli spazi di arresto sul bagnato sempre e rispetto a qualsiasi pilota, con qualsiasi tipo di frenata che non sia - ovviamente - il semplice sfiorare le leve dei freni.
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Claudio Angeletti
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19-12-2010, 18:52
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Land of Sand
Messaggi: 10.420
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Quote:
Originariamente inviata da saveriomaraia
tutto il mondo frena meglio del tester ma se simula il panic stop addà frenà così.
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Ho fatto 20 anni senza ABS e di frenate d'emergenza ne ho fatte un bel pò ma francamente mai così da pirla!
Se avessero fatto un filmato dove un ottimo pilota frena benissimo senza ABS e poi riesce a fare ancora meglio con l'ABS allora sì sarebbe stato un video interessante, educativo e più realistico.
"Se con l'ABS si ferma prima ed in sicurezza anche un pilota esperto significa che é irrinunciabile!" Non sarebbe stato meglio cosi?
Io sto criticando il video, mica l'ABS!!!!
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Pedro - Berghemrrader
Fronte per la Conservazione dell'IdentitÃ* di QdE.
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19-12-2010, 18:59
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#41
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Quote:
Originariamente inviata da markz
ho una domanda:se per lunghi periodi NON viene attivato,causa una guida prudente,poi,quando veramente serve si ricorda di funzionare?magari dopo anni di inattività...chi ha avuto il coraggio di metterlo alla provar,ognitanto,magari sfruttando una giornata piovosa?
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Non ci vuole un gran coraggio, basta dare una breve e decisa pestata sul pedale andando piano su strada piana e rettilinea per innescarlo.
Funziona anche dopo aver dormito anni, e se c'è un problema, si disinserisce e ti informa con le spie, lasciando intatta la funzionalità dei freni (tranne il famigerato sistema Integral FTE con servofreni, che ti toglie mezza potenza frenante).
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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19-12-2010, 19:00
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#42
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Quote:
Originariamente inviata da Berghemrrader
Se avessero fatto un filmato dove un ottimo pilota frena benissimo senza ABS e poi riesce a fare ancora meglio con l'ABS allora sì sarebbe stato un video interessante, educativo e più realistico.
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Condivido in pieno, e mi chiedo perché non facciano una cosa del genere. Potremmo organizzarla noi...
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Claudio Angeletti
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19-12-2010, 19:17
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#43
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
Messaggi: 6.417
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Sono passato ieri dal conce Triumph (200 mt da casa) a dare uno sguardo alla nuova 800 XC.
Sia la normale che la 800 XC sono in vendita attualmente senza ABS
Alla mia domanda circa l'arrivo dei modelli con ABS, mi rispondeva che arriveranno (forse) verso aprile 2011.
Del resto, mi dice, l'abs viene richiesto in Italia da circa il 15% della clientela Triumph, al contrario di quello che succede in tutti gli altri paesi !
Personalmente, con l'eccezione della KTM 950 SM che non lo montava , ho sempre avuto moto con l'abs, sin da quando l'abs è apparso sulla scena motoristica.
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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19-12-2010, 19:59
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#44
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Mukkista
Registrato dal: 09 Feb 2010
ubicazione: Milano
Messaggi: 853
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i migliori 800€ della mia vita!!!!
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BMW F800R "OTTAVIA"
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19-12-2010, 20:15
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
Messaggi: 8.727
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R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
Harley Road King 103", S1000XR
VADA A BORDO CAZZO!
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19-12-2010, 20:26
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#46
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 11 Apr 2010
ubicazione: còl mùss dètt al tubero e slurp slurp!
Messaggi: 2.792
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Non ti preoccupare: molti non lo faranno e continueranno a dire che l'ABS allunga gli spazi di frenata e altre amenità simili.
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a dire il vero l'abs allunga gli spazi di frenata, a parte l'abs di ultimo tipo fatto su alcune sportive pure tipo la s1000r che lo allunga poco
però sulle altre, su tutte, lo allunga e più di quelle, è un dato di fatto
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19-12-2010, 20:36
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Sep 2006
ubicazione: Reggio Emilia
Messaggi: 5.861
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Quote:
a dire il vero l'abs allunga gli spazi di frenata
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Ettepareva...
Certo, come no...  
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Daniele (Eagle) - R1150RT "Carolina" 2003 87KKm
Targa sporca, coperta, inclinata? Ci un lazzaròn!
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20-12-2010, 02:11
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#48
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Quote:
Originariamente inviata da UAZ
a dire il vero l'abs allunga gli spazi di frenata, a parte l'abs di ultimo tipo fatto su alcune sportive pure tipo la s1000r che lo allunga poco
però sulle altre, su tutte, lo allunga e più di quelle, è un dato di fatto
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Sull'asciutto? Sul bagnato? Sullo sconnesso? Facci conoscere la Verità, tu che la sai.
O non la sai?
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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20-12-2010, 02:38
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#49
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Mukkista in erba
Registrato dal: 19 May 2010
ubicazione: palermo, italia (quasi, c'è l'acqua in mezzo)
Messaggi: 430
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infatti hanno inventato l'abs in modo che se non vedi l'ostacolo prima (rispetto alle moto senza abs) ci vai a sbattere perché la frenata è lunga. l'abs si deve imparare a usarlo, bisogna fidarsi di lui perché ogni volta che entra in azione si percepisce che la frenata non la si sta gestendo (questo accade soprattutto nella situazione di emergenza e perciò può essere pericoloso). la reazione più normale è quella di tentare di gestire la frenata e a quel punto la frittata è fatta, a furia di cercare di riprendere il controllo rilasciando i freni tutto ricomincia da capo. gli spazi di frenata si allungano con l'uso improprio, imparare a entrare in simbiosi con un affarino elettronico che pensa e agisce almeno cento volte più in fretta di noi è difficilissimo.
undici anni con una R110RS che era equipaggiata con una versione di abs che appena si attivava ti prendeva il panico, ti fanno capire che quando ne hai bisogno ci puoi contare e anche se qualche volta si riesce a trovare un accordo tra la nostra "sensibilità" e la velocità di risposta del sistema, fate ci caso non accade mai nelle situazioni critiche e c'è tutto il tempo di commettere un paio di errori e porvi rimedio, impari che nella situazione limite è meglio che fai fare tutto a lui che tanto funziona prima e forse anche meglio di te.
comunque tra il "panico" di non gestire la franata e quello di fare un brutto incidente quest'ultimo prevale e se hai l'abs non ci pensi più e ti fidi dei miracoli della tecnica, perché la scorta personale di miracoli è esaurita.
sono dell'idea che debba essere obbligatorio (da subito, per quale ragione si deve aspettare il 2016? qualche incidente in meno sembra vi una cosa brutta?) che in alternativa all'abs obbligherei a mettere le ruotine, i più prudenti potrebbero montarli entrambi e ottenere sconti notevoli dalle compagnie di assicurazione e un panettone fatto in casa per natale vita natural durante.
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20-12-2010, 08:37
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
Messaggi: 5.300
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Quote:
Originariamente inviata da vadocomeundiavolo
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mi avete convinto. ne compro 5 chili. me li incarti?
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dal 2004 BMW non produce più moto
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