Dubbio amletico

[ZioTitta]

La G.W. mi piace tantissimo, ma a me serve una moto utilizzabile sia nel tempo libero che tutti i giorni per gli spostamenti di lavoro... La RT e' quasi insostituibile, al momento : capiente, protettiva, agile, comoda e veloce... La si puo' usare come Touring e come scooter. La Gold Wing e' un po' eccessiva : ottima per il turismo, ma in citta' mi costringerebbe ad affiancarla ad uno scooter. Il malumore di dover lavorare verrebbe amplificato dalla consapevolezza di avere il giocattolone in garage mentre sono costretto a girare su di un utensile ; girare in RT, invece, lenisce la sofferenza del povero professionista...

[nico62]

Originariamente inviata da caps

il mercato dell'usato e' in italia totalmente sfalsato proprio da questi discorsi . moto rivendute con 30000 km per paura che siano troppo vecchie e magari utilizzate poco e con apprensione per non raggiungerli troppo presto .

ciao caps, il bello delle discussioni sta proprio nel fatto di esporre i propri pensieri, deduzioni, ragionamenti....spesso contrastanti l'uno dall'altro ....rispecchiando le diverse realtà e necessità individuali...non c'è di che scandalizzarsi...
la "legge di mercato" al lancio di nuovi modelli, impone aimè grandi svalutazioni, rivolte ai modelli precedenti, (questo vale in generale)
se (e si può anche discuterne) la "nuova rt" è considerata tale....bisogna trarne le dovute .....considerazioni....ecco a mio parere, lo scopo del 3d..

....poi personalmente, potessi sceglire (ma non ne ho le possibilità economiche) .....la moto la cambierei ogni anno..."indipendentemente dal nuovo modello"..mi piace l'idea di averla "che profuma di nuovo" fresca fresca....

[parinotu]

ciao zio titta, personalmente ti consiglio di consumarla fino alla fine..... anche se sinceramente ho provato per un breve tratto la MY2010 e la trovo davvero eccezzionale...pero secondo me non vale la pena!!!!! oltre tutto dovresti metterci tanti solodoni sopra...parliamo quasi di 4 zeri......
io ho una 1150 del 2002 ma fino a quando non esala il suo ultimo rombo non penso di coambiarla.....buona strada zio!!!!!!!

[Weiss]

Ciao Zio! Con la cifra che dovresti spendere per prenderne una nuova pensa che bel/bei viaggi ci potresti fare!

[ZioTitta]

E' vero...
Infatti e' un aspetto per niente secondario della questione !
La scimmia del cambio e' esclusivamente commerciale : se prendessi quella nuova adesso, arriverei al prossimo nuovo modello con un mezzo piu' negoziabile...

[bmwfranco]

Ci ho ragionato un po e la storia che dopo 3/4 anni la moto e' ancora commerciabile e dopo no forse e' un po una bufala. Ho fatto un po di statistica sul valore di mercato. Dopo un anno si perdono circa 3/4K eu. Dopo 3 anni 6/7K dopo 5 anni 8/9K. Dopo non ci sono numeri perche la 1200RT e' del 2005. Ma possiamo supporre che nei successivi 5 anni il valore residuo sia circa 0 (pessimista?). Quindi nei primi 5 anni si e' perso tanto quanto nei secondi 5. Ovvero la velocita' di svalutazione annua non cambia nei primi 10. Se poi uno la tiene piu' di 10 ogni anno ci guadagna qualcosa. Sempre che la moto sia in condizioni di viaggiare senza grossi guasti che possono modificare significativamente la statistica.
Concludo questo ragionamento, un po tortuoso, con un bel messaggio per tutti gli amici motociclisti combattuti su quale sia il momento piu' conveniente per cambiare il mezzo. Semplicemente non c'e'!
Si puo' cambiarla senza grosse differenze economiche in qualsiasi momento.
Quindi cambiamola tranquillamente quando abbiamo i soldini per comprarla, ci sembra che con il nuovo modello ci divertiremo di piu' o viaggeremo piu' sicuri e altre belle considerazione di questo tipo e non crucciamoci con la paura di non cogliere l'attimo fuggente.

[ZioTitta]

Verissimo : se la cambiassi ora, dovrei aggiungere una cifra che per comodita' di calcolo potrei indicare in 10.000 Euro. Tenendo la nuova per due anni e dandola indietro per un futuro nuovo modello, dovrei tirarne fuori diciamo altri 5.000.
Se tengo la mia, percorrendo come faccio ora 25.000 Km/anno, tra due anno ne avra' circa 100.000, e probabilmente dovro' comunque aggiungere circa 15.000 Euro.
Il vantaggio consisterebbe dunque nell'aver avuto per gli ultimi due anni una moto nuova ed in garanzia, al posto di una piu' anzianotta ma ben rodata e mantenuta...
Mah...

[nico62]

Zio titta....non fare il Genovese.....oppure ti piace il rischio....hehehehh

[tukutela]

Originariamente inviata da ZioTitta

E' vero...
Infatti e' un aspetto per niente secondario della questione !
La scimmia del cambio e' esclusivamente commerciale : se prendessi quella nuova adesso, arriverei al prossimo nuovo modello con un mezzo piu' negoziabile...

è il ragionamento che feci io a suo tempo...con il cambio 2006 2009.....

[ZioTitta]

Originariamente inviata da nico62

Zio titta....non fare il Genovese.....oppure ti piace il rischio....hehehehh

Lo sapevi che, a Monaco, allestiscono gli esemplari destinati a Genova con i risers del manubrio gia' installati ?
L'accessorio e' indispensabile, avendo i genovesi il braccino corto...

[Weiss]

Originariamente inviata da ZioTitta

E' vero...
Infatti e' un aspetto per niente secondario della questione !
La scimmia del cambio e' esclusivamente commerciale : se prendessi quella nuova adesso, arriverei al prossimo nuovo modello con un mezzo piu' negoziabile...

Il ragionamento però fa acqua....
Avresti forse un mezzo più negoziabile... ma ci avresti smazzato 8000 euro.

Quando cambierai la tua mettici sopra 8000 euro... o 10mila se vuoi! Ma intanto goditela.

E poi: la tua moto ti da problemi? Ormai la conosci bene giusto?

Ipotizza per un attimo che ti possa capitare una delle numerose Bmw difettose.... aver dato dentro una buona moto, spesi 8000 euro ed avere un mucchio di beghe....

E' vero! Può anche essere una buona moto! Conviene smazzarci 8000 euro considerato che un mezzo nuovo ha maggior svalutazione che da usato?
Considera il 20% d'IVA che se ne va subito... più il solo apporre la targa ti fa perdere almeno un minimo del 10%
Praticamente appena esci dal concessionario la tua moto vale il 30% in meno rispetto al prezzo di listino, senza contare che gli optional hanno valutazione pari a zero su una moto usata.

Vedi tu mon ami.....

[ZioTitta]

E' proprio come dici, mon ami...
Bisogna che ci rifletta ancora.

[nico62]

Originariamente inviata da Weiss

Ipotizza per un attimo che ti possa capitare una delle numerose Bmw difettose.... aver dato dentro una buona moto, spesi 8000 euro ed avere un mucchio di beghe....


.....

ma si può ipotizzare anche che la moto usata con 50.000 km che si conosce bene....tutto ad un tratto gli si rompa qualcosa...come del resto capita ....
il nuovo con garanzia è chiaro che comporta uno scotto in termini di soldi....ma .....ogni parte della moto è nuova.....

[Weiss]

concordo nico! Può succedere con tutto!!!
Sono tutte ipotesi!

Finora Zio non ha avuto problemi, quindi dimostra che la moto è "nata bene". Ovvio che tutto può succedere.

Ma se capita una moto nata male son caxxi acidi!

Ovvio può capitare di trovare una moto nata bene, ci mancherebbe!

Ma 8000 euro non sono bruscolini imho, indipendentemente dalla disponibilità di ognuno!

Secondo me la domanda da porsi è: vale la pena spendere 8000 euro per ricomprare la stessa moto?......e quando tra 2 anni la ricambia, quanti ce ne avrà smazzati alla fine? magari ne deve tirare fuori altri 8 per un'altra moto. 8+8 sono 16000 euro..... anche se della sua tra 2 anni non gli danno niente.... sono gli stessi soldi. Ma dato che qualcosa gli daranno imho gli merita di tenerla.

Questo ovviamente imho. Poi se si parla di è un'altra cosa.

[nico62]

credo che se zio titta ha preso in considerazione la spesa........

insomma la moto nuova è nuova.....
ragazzi è di genova.....non tirategli i braccini.....hahaha

[Weiss]

Per me Zio è una amico e da amico cerco di mostrargli punti di vista vari.
Ovvio che poi farà come meglio crede.
E' vero che con 8mila euri si trova con la RT nuova.... ma 8mila euro per riprendere la stessa moto vale la pena, anche se nuova?.....
La sua RT è messa così male da esser venduta?
La sua RT gli ha mai dato noie particolari per cui meglio passare al nuovo?
Tenendo la sua RT, ci smena tanti più soldi che a comprarne una nuova?

Se la risposta è sì, beh.... aspettiamo di vedere le foto della nuova cavalcatura!!!

[Weiss]

P.s.: ben lungi da me fare il detrattore!!! Ci mancherebbe! Se dipendesse solo da me, mi ci vorrebbe un'hangar per metterci tutte le moto che vorrei avere in garege!

Quindi Zio: più che un discorso di moto, di svalutazione o altro io parlerei più di voglia di cambiare la "Koenigin der Nacht". Se ti è presa la per il nuovo RT, se puoi abbattila.
Considera cmq che non sei senza moto, e che con 8mila eurozzi ci fai un gran bel viaggio o più di un viaggio.
Oppure li puoi spendere in altro. Questo lo sai solo tu.

In ogni caso la decisione è esclusivamente tua. (anche di spenderli per andare a prostitute o di bruciarli per avviare il fuoco nel caminetto! )
Con i soldi tuoi ci fai quel che vuoi! (wow, anche la rima!!! licenza poetica!

[maxriccio]

Zio,
se nu ti a cangi con e palanche risparmie annemmu pe bagasce!!!!!

[nico62]

be...Weiss, anche se non conosco personalmente zio titta, mostro altri punti di vista....nel senso buono...cioè cosa farei io.....
per dire l'altro giorno mi è partito un dente.....pensa ....per 48 anni mai un dolore una carie...niente e...all'improvviso ...zakccc....che dolore....
io ne ho aggiunti 13.500 di euro sopra all'rt1150 del 2001.....sicuramente se avessi posseduto il 1200 come zio titta ....forse sarei ancora li nel dubbio.......ma..... chi lo sà mettendo piede dal conce........

[Weiss]

nico!!!!!!!!!!! hai scambiato la 1150 con la 1200???????

sacrilegiooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



http://www.youtube.com/watch?v=CXH-pB5YgOs minuto 3:50

[nico62]

lo so...sono un folle..........

[Weiss]

è vero che i gusti sono soggettivi e non si discutono........

[nico62]

............spero di riuscire a chiuder occhio questa notte.....hooo hooo ho visto la luceeee...........

[Weiss]

[Massimo Passalacqua]

Io sto dalla parte di ZioTitta, qualsiasi sia la sua decisione.
Gli argomenti addotti dalle varie parti non sono a mio parere decisivi.
Gli economisti classici (i cosiddetti marginalisti) sostenevano che l'equilibrio del mercato si realizzava quando il costo marginale e l'utilità marginale coincidevano.
Sì, ma chi stabilisce l'utilità marginale (cioè il valore pratico e psicologico dell'acquisto) se non l'acquirente stesso?
E allora, se ZioTitta troverà un motivo di soddisfazione in questo acquisto, perchè no?
Anch'io, in una situazione solo un pò diversa (per il cambio modello) ho appena deciso di cambiare la mia r 1200 gs del 2005 con 44.000 chilometri (perfetta, con le sue borse e bauletto bmw, esterni ed interni e la borsa da serbatoio) per una fiammante r 1200 rt 2010 super accessoriata (eccetto la radio).
Aspetterò solo per immatricolarla nel 2001...