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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
12-05-2005, 12:04
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Giroingiro
Messaggi: 3.473
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Quote:
Originariamente inviata da KappaElleTi
sinceramente
tu pensi che io dovrei giudicare buona in fuoristrada questa moto per queste foto
tu pensi che dovrei giudicarla valida perchè derapa su un campo da boccie o impenna in un campo di grano o su un prato sfalciabile
[b]son contento di sapere di poterti vendere anche la mia R850RT come SUPERMOTARD, tanto qualcuno che la impenna di culo e di coda che ci sgomma in pista o che ci gratta i cilindri lo trovo
dammi la tua mail che faccio le foto e te le invio
ahhh prezzo dell'R850RT 20.000 €
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Nooo, non ti chiedo tanto, non ti preoccupare, non devi sforzarti di giudicare..... se non sei capace di andare in fuoristrada con la tua 850 RT Supermotard: non c'è problema.
Appena 20.000  ...... mi dispiace ma io non compro niente sotto i 36.000 (infatti ho dovuto prendere 2 HP2: una per il bar e l'altra per le foto statiche.....)
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12-05-2005, 12:33
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Sep 2003
ubicazione: Sardinia Kingdom
Messaggi: 1.420
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Originariamente inviata da Manga R80
]E' un prodotto per dentisti sicuramente, ma anche per chi vuole fare fuoristrada in modo diverso, più lento e meno performante in termini assoluti, ma senza rinunciare a tutto il resto, cioè asfalto, trasferimenti, possibilità di caricare qualcosa eccetera.
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Provo a illudermi di ragionare:
- trasferimenti? Non può caricare borse, dichiaratamente le squaglia (ci vorrebbe un'altra marmitta), quindi per questo meglio un LC8 o un GS normale. Lasciamo stare la protezione aerodinamica, vabbè basta andare piano... (ma allora che c...?). E un cupolino, nel design di questa moto, non ce lo vedo.
- fuoristrada? Certo, ma cosa può fare in più rispetto a un LC8 (non dico il GS solo perchè ha il telelever che è stradale per sua natura). Solo il vantaggio di un peso (dichiarato) minore. Troppo poco, è sempre la stessa classe di moto.
Quello che voglio dire è che all'utente normale questa moto -- anche se è la prima vera enduro rallistica bmw dopo la 80 e il basic -- non serve, neppure a quello che dal suo ufficietto si sposta in Africa talvolta. Può solo bersela, gustandone il bouquet come si fa con un vino pregiato ($$$), per questo dico prosit!
Un tempo si facevano i prototipi per sperimentare e sondare soluzioni innovative e costose (sospensioni ad aria ecc.). Ora la bmw scopre che diffondendo ad arte foto inclinate e anteprime tecniche crea molto movimento.
Io obbligherei per legge chi fa queste cose a pubblicare anche le foto dei danni dopo le scivolate (cilindri a bandiera! No paracilindri: appesantiscono e non sono fotogenici  ) e i relativi preventivi... in vita mia solo una volta ho visto in una rivista, non a caso ora chiusa, una prova in cui c'erano anche le foto dei danni delle scivolate 'fisiologiche' e il costo dei pezzi.
Alla salute!
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12-05-2005, 12:47
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#28
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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x kappaelleti
e perchè questo marketing dovrebbe essere più idiota di quello che fanno sulla K1200R??? che sgomma e impenna????
secondo te se devono vendere una GS specialistica come la dovevano fotografare?
fuori dai bar??? (anche se molti la useranno così...)
logicamente la fanno vedere che salta e impenna...
io non compro moto a scatola chiusa.... e non me ne frega nulla delle foto.... i professionisti quelle cose le fanno anche con i goldwing...
però mi fido dei dati tecnici e dei filmati visti nelle piste da cross... la moto aveva una conduzione fluidissima... niente a che vedere con le evoluzioni forzate con pachidermi da 250 kg...
e su questo posso discutere...
poi se e quando la proverò potrò dire se è una vera enduro o marketing...
non capisco perchè quando su sto forum un gruppo di persone si emoziona per una moto devono essere tutti scemi... e poi è pure una BMVV!!!
insomma ma le moto le dobbiamo tutti comprare tenendo conto di quanto consuma.... se ha le valige... se ci si sta in due... se prendo aria in faccia... inutile... utile....
beh in base a questi canoni uno non dovrebbe manco andare in moto e andare in auto!!!!
nessuno qui sta dicendo che la HP2 risolve i problemi del mondo... ma è finalmente una GS che mancava da 10 anni...
se poi costerà 20.000 euro... beh se la possono anche tenere... però lo sforzo va apprezzato...
una volta tanto che faccio i complimenti a BMVV mi rompete i maroni lo stesso!!!
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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12-05-2005, 12:58
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Giroingiro
Messaggi: 3.473
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Quote:
Originariamente inviata da Barbasma
x kappaelleti
e perchè questo marketing dovrebbe essere più idiota di quello che fanno sulla K1200R??? che sgomma e impenna????
secondo te se devono vendere una GS specialistica come la dovevano fotografare?
fuori dai bar??? (anche se molti la useranno così...)
logicamente la fanno vedere che salta e impenna...
io non compro moto a scatola chiusa.... e non me ne frega nulla delle foto.... i professionisti quelle cose le fanno anche con i goldwing...
però mi fido dei dati tecnici e dei filmati visti nelle piste da cross... la moto aveva una conduzione fluidissima... niente a che vedere con le evoluzioni forzate con pachidermi da 250 kg...
e su questo posso discutere...
poi se e quando la proverò potrò dire se è una vera enduro o marketing...
non capisco perchè quando su sto forum un gruppo di persone si emoziona per una moto devono essere tutti scemi... e poi è pure una BMVV!!!
insomma ma le moto le dobbiamo tutti comprare tenendo conto di quanto consuma.... se ha le valige... se ci si sta in due... se prendo aria in faccia... inutile... utile....
beh in base a questi canoni uno non dovrebbe manco andare in moto e andare in auto!!!!
nessuno qui sta dicendo che la HP2 risolve i problemi del mondo... ma è finalmente una GS che mancava da 10 anni...
se poi costerà 20.000 euro... beh se la possono anche tenere... però lo sforzo va apprezzato...
una volta tanto che faccio i complimenti a BMVV mi rompete i maroni lo stesso!!! 
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12-05-2005, 14:03
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#30
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Presidente del FIAT DUNA fun club
Registrato dal: 04 Mar 2003
ubicazione: Genova
Messaggi: 12.713
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Quote:
x kappaelleti
e perchè questo marketing dovrebbe essere più idiota di quello che fanno sulla K1200R??? che sgomma e impenna????
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no è della stessa idiozia
xò leggi anche le seguenti considerazioni per ora dico non ha comprato una moto che girava sui rulli
Quote:
secondo te se devono vendere una GS specialistica come la dovevano fotografare?
fuori dai bar??? (anche se molti la useranno così...)
logicamente la fanno vedere che salta e impenna...
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giusto, come la foto di apertura di questo topic fermo col piede a terra ed in una posizione da cui è impossibile ripartire da fermo, deve fare marcia indietro e farsi portre la moto in qualche altro ginepraio. Farsela portare perchè chissa come chissà perchè quella moto è sempre lucida, mai un ciccinino di fanga nelle alettature o sugli steli forcella, ti assicuro che a livello di fanga ce n'è di più sulla mia
una foto di una moto che impenna o di una moto che derapa fanno subito la specialistica da fuoristrada??
Quote:
io non compro moto a scatola chiusa.... e non me ne frega nulla delle foto.... i professionisti quelle cose le fanno anche con i goldwing...
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bene non è un professionista quello che partecipa ai rally con la HP2 e che si fa fotografare in salti e impennate è Gino Pino di Gallarate
Quote:
però mi fido dei dati tecnici e dei filmati visti nelle piste da cross... la moto aveva una conduzione fluidissima... niente a che vedere con le evoluzioni forzate con pachidermi da 250 kg...
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e si Gino Pino non se la cava male ne sul Ciao ne sulla HP2
p.s. che film? quei due spezzoni da 10 secondi?
non capisco perchè quando su sto forum un gruppo di persone si emoziona per una moto devono essere tutti scemi... e poi è pure una BMVV!!!
se si emoziona per una foto statica tanto più fatta apposta per far pensare che sia dinamica o per una moto che derapa SI PER ME SON TUTTI SCEMI
se vuoi di foto di montesa che derapano te ne posto mille però poi voglio vedervi tutti a sbavare
Quote:
insomma ma le moto le dobbiamo tutti comprare tenendo conto di quanto consuma.... se ha le valige... se ci si sta in due... se prendo aria in faccia... inutile... utile....
beh in base a questi canoni uno non dovrebbe manco andare in moto e andare in auto!!!!
nessuno qui sta dicendo che la HP2 risolve i problemi del mondo... ma è finalmente una GS che mancava da 10 anni...
se poi costerà 20.000 euro... beh se la possono anche tenere... però lo sforzo va apprezzato...
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mai detto questo, mi sembra che stai spaziando rispetto alle mie osservazioni
io, come dice il iuri non sono bmwuista, non valuto quello che dice uno di una marca, valuto quello che dice della moto e poi scusa ma adesso devo proprio uscire, meglio andare a prendere un po' d'aria in faccia che stare tanto alla tastiera
saluti
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che emerita stronzata !!!
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12-05-2005, 14:07
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#31
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AGER! AGER!
Registrato dal: 19 Sep 2002
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cercherò di spiegarmi:
Io ho fatto qualche esperienza con la mia 1150 gs fuoristrada. Mi sono anche divertito moltissimo.
primo, la moto è pesante. non tanto per quando si va, ma per quando la devi spostare o tirare su da terra.
secondo, fuoristrada con le valigie comunque non ci vai. Giri con una sacca morbida con il minimo indispensabile per un weekend.
Terzo, fuoristrada con il passeggero nisba, proprio non è il caso.
quarto: ammortizzatori, funzionano, poveretti, però non si può chiedere l'America. bisogna andare pianino e il fondo corsa è una costante.
Ora queste cose, con una hp2, sono e riescono molto più naturali. Tutto qui. Per questo target di utilizzo, è la moto ideale.
Fare fuoristrada con il boxer poi ti permette andature in pieno relax, sfruttando la coppia e la pastosità del motore che a bassi giri è un trattore inarrestabile, semplificando tanto l'utilizzo.
La LC8 fa le stesse cose. Certo, forse anche meglio, è più riparata aerodinamicamente, per esempio, ci monti le sue valigie, eccetera. Però a me questa moto non piace, come non mi sono mai piaciute le africane carenate. Mi piace il genere offroad spartano tipo fanale sella serbatoio, come la HP2. Gusti personali.
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io avevo una BMW HP2 ENDURO.......
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12-05-2005, 14:17
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#32
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AGER! AGER!
Registrato dal: 19 Sep 2002
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dimenticavo: chiedete a Vigliac se è impossibile ripartire da quella posizione, con un LC8. Se andate dove sono le altre foto vedrete comunque che il tipo si muove.
In ogni caso, nessuno compra questa moto per farci cose estreme, ma per farci cose fuoristrada. E se io ho fatto cose fuoristrada con la mia amata hannibal, con questa vuoi non riuscirci?
Credo che fuoristrada occorra provarlo perchè tante cose che sembrano impossibili in realtà non lo sono. E' invece impossibile o quasi fare motocross o enduro agonistico con moto del genere. Ma questo non è l'unico fuoristrada, come l'asfalto non è solo la pista.
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io avevo una BMW HP2 ENDURO.......
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12-05-2005, 14:56
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#33
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
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beh se è impossibile partire da quella posizione mi chiedo come 25 KTM950 in tunisia abbiano potuto affrontare ben di peggio.... e guidate da piloti non certo professionisti...
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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12-05-2005, 14:57
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#34
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Presidente del FIAT DUNA fun club
Registrato dal: 04 Mar 2003
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si mangar è impossibile, il retrotreno derapa fino a mettersi in linea fino alla massima pendenza, poi forse parte anche se quei dossi vanno presi in maniera dinamica non da fermi, avesse almeno delle ruote tassellate, non quei mezzi tasselli...
ma il problema è che quella foto è fatta appositamente per dire io sono qui, che poi ce l'abbiano messo nessuno se lo chiede
ci sono foto in rete della moto in azione e ci sono altre foto come queste di una moto con targa su cui non esiste un briciolo di fango
quando ho detto che quella foto è statica sono stato scambiato per un pazzo iconoclasta (non tu)
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che emerita stronzata !!!
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12-05-2005, 15:02
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#35
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
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ma io devo giudicare il comportamento di una moto da una foto dentro un fosso?
logico che sia fermo... e logico che ripartendo il posteriore derapa...
derapa anche con un mono da 100kg....
se poi riesce a salire dove va? boh... mica vedo dove sta andando...
non capisco il filo del discorso...
tu critichi il marketing bmvv? beh almeno la sta facendo correre nel campionato cross raid... ed ha corso la baja1000 durante il suo sviluppo...
cosa dovrebbe fare?
speriamo solo che non sia come il K1200S che dopo roboanti presentazioni è stata ritirata e il motore rifatto completamente!
sai che ridere se quella sospensione pneumatica o il cardano modificato al primo salto.... SCKKKKRRRAAAAACCKCCKETE...
però non penso dato che hanno dichiarato test su test....
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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13-05-2005, 09:02
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Sep 2003
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COSA ACCADRA':
- l'HP2 verrà venduta agli amatori, inclusi i feticisti (il 90%), a circa 18mila euro più accessori -- è il "pronto-gara" bmw -- e iscritta a qualche gara o garetta con risultati "di presenza";
- nel 2006 sarà messa in vendita la vera nuova GS Adventure: motore, cardano, sospensioni e ruota ant. della HP2, serbatoio più grande, cupolino e attacchi borse, peso sui 200 kg, prezzo 500 neuro più del GS stradale;
- Barbasma comprerà il primo esemplare della catena di montaggio e ci intratterrà con i problemi dei tappi delle camere d'aria che perdono, il motore che si spegne un metro prima della cresta delle dune e si rimette in moto un metro dopo, la guarnizione del tappo olio che non guarnisce bene ecc.;
- io svelerò la mia vera identità  : il cugino di Bob Ungaro, e inviterò a mettere mano (con moderazione per rispetto di chi ce l'ha sgonfio) al portafoglio, iniziando (forse ma forse) per primo.
E pensare che l'usciere dell'ufficio marketing bmw aveva già previsto tutto... 8)
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13-05-2005, 09:20
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#37
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AGER! AGER!
Registrato dal: 19 Sep 2002
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Quote:
Originariamente inviata da Rado
COSA ACCADRA':
- l'HP2 verrà venduta agli amatori, inclusi i feticisti (il 90%), a circa 18mila euro più accessori -- è il "pronto-gara" bmw -- e iscritta a qualche gara o garetta con risultati "di presenza";
- nel 2006 sarà messa in vendita la vera nuova GS Adventure: motore, cardano, sospensioni e ruota ant. della HP2, serbatoio più grande, cupolino e attacchi borse, peso sui 200 kg, prezzo 500 neuro più del GS stradale;
- Barbasma comprerà il primo esemplare della catena di montaggio e ci intratterrà con i problemi dei tappi delle camere d'aria che perdono, il motore che si spegne un metro prima della cresta delle dune e si rimette in moto un metro dopo, la guarnizione del tappo olio che non guarnisce bene ecc.;
- io svelerò la mia vera identità  : il cugino di Bob Ungaro, e inviterò a mettere mano (con moderazione per rispetto di chi ce l'ha sgonfio) al portafoglio, iniziando (forse ma forse) per primo.
E pensare che l'usciere dell'ufficio marketing bmw aveva già previsto tutto... 8)
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nel 2006 cascherebbe proprio a puntino.... magari  ...
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io avevo una BMW HP2 ENDURO.......
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13-05-2005, 09:49
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#38
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
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Quote:
Originariamente inviata da Rado
COSA ACCADRA':
- l'HP2 verrà venduta agli amatori, inclusi i feticisti (il 90%), a circa 18mila euro più accessori -- è il "pronto-gara" bmw -- e iscritta a qualche gara o garetta con risultati "di presenza";
BEH QUESTO è LAPALISSIANO, LA BMVV FA MOTO D'ELITE... MICA PER POVERACCI... 8) 8) 8)
COMUNQUE NON E' CHE LE ELABORAZIONI TIPO PANRACING SIANO A BUON MERCATO... COSTANO COME 3 HP2!!!!
- nel 2006 sarà messa in vendita la vera nuova GS Adventure: motore, cardano, sospensioni e ruota ant. della HP2, serbatoio più grande, cupolino e attacchi borse, peso sui 200 kg, prezzo 500 neuro più del GS stradale;
500 EURO IN PIU??? SI SOLO PER LA BORSA SERBATOIO...
- Barbasma comprerà il primo esemplare della catena di montaggio e ci intratterrà con i problemi dei tappi delle camere d'aria che perdono, il motore che si spegne un metro prima della cresta delle dune e si rimette in moto un metro dopo, la guarnizione del tappo olio che non guarnisce bene ecc.;
UHMMM NO GRAZIE... LA KTM COSTA MENO... MOOOLTO MENO... I CLIENTI KTM SONO UNA GRANDE FAMIGLIA......
- io svelerò la mia vera identità  : il cugino di Bob Ungaro, e inviterò a mettere mano (con moderazione per rispetto di chi ce l'ha sgonfio) al portafoglio, iniziando (forse ma forse) per primo.
URKA... SALUTAMELO!!!
E pensare che l'usciere dell'ufficio marketing bmw aveva già previsto tutto... 8)
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ah beh... ingegneri CEPU... mica bubbole...
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