MARZOCCHI vs ESA BMW e EDS WP

[TAG]

se non fossero state digerite dal mercato, grazie al fatto che sono state fornite come prodotto del marchio (optional), forse nessuno si sarebbe avvicinato alla sospensione elettronica, vanificando gli investimenti di chi le avesse volute proporre come after market

[tommygun]

Esatto.
Per cui secondo me ora e' proprio il momento propizio per proporne di alternative e di qualita'.

[tommygun]

anche Hyperpro si interessa all'ESA, anche se con un prodotto per personalizzarne i preset:
http://www.hyperpro.com/index.asp?NewsID=65

(anche se nella foto si intravede un "ESA shock", ma credo sia solo la molla)

A quanto pare sono in molti a pensare che il momento sia quello giusto, credo che nel 2010 vedremo varie novità interessanti.

[GASSE]

ma due semplici e più duraturi gialloni?

[Alvit]

Ma dove vorreste arrivare con l"ESA e diavolerie elettroniche varie?
Mi sembrano tutte seghe mentali
Ammesso e non concesso che si vada ancora piu' forte, coi limiti attuali, sempre se volete stare nella legge, che ci fate?

questa e la goduria ( HD Crossbones)

http://i70.photobucket.com/albums/i9...r/IMG_1443.jpg

[motoma1]

Il discorso del cambio con due sospensioni serie non è certamente (almeno per me) per il piacere di andar più forte, aumentare il divertimento in curva, avere più sicurezza in ogni occasione non significa altro che questo, inoltre queste migliorie le senti anche quando sei in due e magari a pieno carico, ripeto, avere una moto ben assettata aumenta divertimento, sicurezza e non necessariamente significa infrangere il cds. Per quanto riguarda la disquisizione su sospensioni a regolazione manuale o elettronica, penso che su una manuale è vero che puoi trovare infinite regolazioni, ma è anche vero che trovando il miglior compromesso le variazioni che normalmente poi si fanno riguardano il carico o la strada da affrontare, agendo solitamente sulla sola molla (io e tutti gli amici facciamo cosí) per evitare di starare il setup idraulico che tanto ha fatto sudare..
Esa non esa, provengo da un gs1.2 std dove avevo le Wp, dopo averle smontate mi apprestavo a montarle sulla nuova, fino a quando ho provato un adv provvisto di esa, la possibilità di variare altezza ed assetto in generale con un pulsante mi ha messo in testa nuovamente la scimmia, quindi venduti i Wp manuali e ordinati Wp Eds II. La possibilità di prova, la comparazione penso sia il modo migliore per prender decisioni, io provenendo da aftmkt Wp ho scelto la via elettronica dopo aver provato la comodità dell'esa, considerando anche che con l'EDS II ho 9 possibilità di scelta e che sul manuale i miei interventi erano molto inferiori e comunque mai così drastici.

[Alvit]

Mah! Sara' che qui abbiamo altre strade, ma il MASSIMO che si puo' andare e non su tutte le autostrade sono 75Miglia (120kmh) 5 o 6 miglia in + te le tollerano ma oltre ti beccano 9 volte su dieci, sono riusciti a domare persino i miei figli che in italia accumulavano pacchi di multe In europa e in Italia al massimo siamo li sui 120/130kmh in autostrada ma fuori e' ancora meno, quindi che ci fate cun tutte ste raffinatezze?
Diverso e' il discorso fuoristrada, fare 60/70 kmh in certi pezzi e' elettrizzante e li si che le sospensioni sofisticate avrebbero ragione di essere
Insomma e' come avere una ferraro o una porshe o simili e NON poterle, legalmente, scioglierle, anzi..... vorrei chiedere a un leguleio se non si entra , per i costruttori, nell' apologia di reato
Evidentemente a livello politico NON vogliono risolvere il problema, se facessero come in USA, che chi trasgredisce i limiti sono una trascurabile minoranza, dopo i soldini che ora beccano dalle multe chi glie li da piu' ai vari enti che ora pescano a piene mani dalle tasche dei motorizzati?
E toglietevi dalla mente che alzino i limiti di velocita' a 150kmh, cio' vorrebbe dire minor introiti

[GASSE]

Originariamente inviata da Alvit

Mah! Sara' che qui abbiamo altre strade, ma il MASSIMO che si puo' andare e non su tutte le autostrade sono 75Miglia ........

non credo che uno concepisca la moto per l'autostrada (almeno qui) o pallostrada che dir si voglia.
anzi,se si potesse evitare................
casomai certe cose si fanno in ragione di strade guidate dove la ciclistica la fa da padrona e dove d'avvero il divertimento è maiuscolo!

ora il discorso è meglio : 1-una sosp di serie?
2-una sosp di serie con reg elett?
3-una sosp migliore con reg man?
4-una sosp migliore con reg elett?

sicuramente migliori la 3 e 4 ,ma come sempre il tutto èin base al bagget! (si scrive cosi?)

[tommygun]

Questo thread è fino ad ora stato abbastanza pulito e utile, per riportare le novità commerciali all'orizzonte e confrontarle tecnicamente.

Commenti del tipo "meglio le Ohlins manuali" o "le sospensioni di serie vanno benissimo", oltre a essere un po' fessi, sono OT e oltretutto riportati ad nauseam in altri thread.

Sarei grato se si potessero evitare.
Grazie.

(beata ingenuità)

[celio]

io non mi intendo molto di sospensioni, lo so che è una grossa lacuna, sopratutto se vadi in moto da decenni, in ogni caso pensavo a metterci mano quest'anno, e questa informazione sulle marzocchi mi è molto gradita. seguirò il proseguio con molto interesse.

Lo scorso anno ho avuto una settiamana una ADV, tra le poche cose che avevo trovate positive, c'era appunto l'ESA, poter avere qualcosa di simile anche sulla mia STD mi pare interessante. bisognerà capire i prezzi.

intanto grazie Tommy, questa discussione fa il paio con l'altra tua sulle gomme. Sempre utile leggere quello che scrivi.

[TAG]

La soluzione Hyperpro sembra interessante...
ma quale sarà il costo?

Leggendo non sono riuscito a capire se i settaggi saranno personalizzabili in maniera indipendente tra i due assi.

Ad esempio:
in confort lasciare il settaggio identico sull'asse posteriore e ammorbidirlo sull'anteriore

e poter variare indipendentemente i due assi anche in normal e sport

La pecca delle BMW serie K ed R di questa ultima generazione è non poter regolare le sospensioni in maniera indipendente (le anteriori in generale peccano per impossibilità di regolazioni)

[andela]

Con quei flat cables tipo computer la vedo brutta.

[tommygun]

Originariamente inviata da celio

intanto grazie Tommy, questa discussione fa il paio con l'altra tua sulle gomme. Sempre utile leggere quello che scrivi.

Troppo buono.

Anche io sono alla finestra... i prezzi, quando si sapranno, saranno una parte fondamentale della scelta.
Purtroppo per ora nessuno si sbilancia, tranne WP (che però vende il suo kit già da vari anni).

[tommygun]

Originariamente inviata da andela

Con quei flat cables tipo computer la vedo brutta.

Sì, lasciano molto perplesso anche me... ma non è da escludere che si tratti di prototipi, esemplari di pre-produzione messi insieme per fare le foto.

Vedremo com'è il prodotto finale.

[tommygun]

Qualche giorno fa ho scritto alla Marzocchi per avere qualche info in più sul suo kit: caratteristiche, prezzi, disponibilità...

Non mi hanno risposto, in compenso ora mi spammano con i loro -inutili- annunci pubblicitari!

[Pav82]

Originariamente inviata da dollyg

Ci avrei scommesso le mie palline!
Da molti, la tanto criticata esa, ora la si comincia a studiare e perfezionare.
L' esa sarà il futuro della moto! Anzi, scommettiamo che in un prossimo futuro saranno montate anche sulle moto da GP?
Mi spiego meglio! Pensate ad una moto da GP che può cambiare assetto in tempo reale da una curva all'altra, secondo me ci arriveranno....e molto presto!
Le moto da 400 all'ora non hanno senso, anche nei GP.
Quindi, devono lavorare sulle gomme, sulla ciclistica, e sull'assetto e per me, l'esa o simil esa sarà il futuro dell'assetto.

quello che dici è giusto ma a molti forse forse è sfuggito che negli ultimi gp di superbike (in Italia a Vallelunga e magny cours in Francia) del 2008, ohlins aveva montato sulle 2 yamaha ufficiali di Corser e Haga le sopsensioni elettroniche, poi bandite dal regolamento. Penso che quelle sospensioni siano le strette progenitrici di quelle montate adesso sulla multistrada 1200! le sospensioni della Marzocchi sembrano interessanti, bisognerà vedere quanto costano! ma sono disponibili solo per il GS?

[tommygun]

Originariamente inviata da Pav82

Penso che quelle sospensioni siano le strette progenitrici di quelle montate adesso sulla multistrada 1200!

Non vorrei sbagliare, ma da quello che sono riuscito a leggere in giro sulla Multistrada la regolazione elettronica è prevista solo all'ammortizzatore posteriore... la forcella è di tipo tradizionale.
Qualcuno puà confermare/smentire?

Se così fosse non mi parrebbe un sistema molto innovativo, anzi sarebbe decisamente meno completo dell'ESA BMW, almeno dal punto di vista della funzionalità.
(ferma restando l'alta qualità della componentistica Ohlins)

[Pav82]

Originariamente inviata da tommygun

Non vorrei sbagliare, ma da quello che sono riuscito a leggere in giro sulla Multistrada la regolazione elettronica è prevista solo all'ammortizzatore posteriore... la forcella è di tipo tradizionale.
Qualcuno puà confermare/smentire?

Se così fosse non mi parrebbe un sistema molto innovativo, anzi sarebbe decisamente meno completo dell'ESA BMW, almeno dal punto di vista della funzionalità.
(ferma restando l'alta qualità della componentistica Ohlins)

l'ho vista di persona e le pipette delle elettrovalvole sono presenti anche sulla forcella anteriore!:arro w:

[dollyg]

Originariamente inviata da tommygun

Non vorrei sbagliare, ma da quello che sono riuscito a leggere in giro sulla Multistrada la regolazione elettronica è prevista solo all'ammortizzatore posteriore... la forcella è di tipo tradizionale.

Se così fosse mi sembra poco funzionale!
Anzi mi sembra deleterio, o mi sbaglio!
Intervenire sul post. e non sull'ant.?
Oppure sull'ant. manualmente?

[tommygun]

Originariamente inviata da Pav82

l'ho vista di persona e le pipette delle elettrovalvole sono presenti anche sulla forcella anteriore!

Allora come non detto...

Evidentemente qualche sito ha delle informazioni sbagliate.

[Cione66]

Nella Multistrada 1200 si regola elettronicamente per la forcella compressione ed estensione, per il mono compressione, estensione e precarico.
Con il Riding Mode si possono settare le sospensioni per qundo si è da soli, da soli con bagagli, in due ed in due con bagagli per tutti e quattro i modi disponibili (sport, touring, urban, enduro).

http://www.multistrada.ducati.com/js.../techspecs.jsp

[lorenzo2705]

Quando ho inserito questa discussione non pensavo di suscitare tutto questo interesse. sicuramente il mio pensiero è quello di molti...
A questo punto vi chiedo un consiglio.
nel marzo 2009 quando ho preso la mia ennesima gs adv non ho montato l'ESA originale per montare in seguito qualcosa di livello maggiore e mi sono orientato verso l'EDS della WP che avrei intenzione di installare (rigorosamente con le mie mani) questa primavera.
Ma a questo punto, secondo voi, mi conviente aspettare per vedere gli "sviluppi", o meglio i costi, di eventuali altri prodotti simili (Marzocchi, Ohlins)?
premetto che già ho circa 20.000km.

[dollyg]

Se vuoi il mio parere, ti direi di prendere quelle che più ti piacciono o quelle che ti sembrano migliori dando sempre un occhio alla qualità-prezzo.
Ti dico questo perchè se aspetti gli sviluppi rischi di non prenderle mai, proprio perchè gli sviluppi ci saranno sempre e tu continueresti ad aspettare, appunto, nuovi sviluppi

[tommygun]

Già, peccato che al momento non ci sia da scegliere un bel niente, visto che c'è solo WP EDS.

[dollyg]

Tommygun: il tuo discorso non fà una grinza
Magari questa primavera........chissà