Possibile che in Francia vendano solo moto depotenziate?

[kiavik]

il problema e' il cavaliere non il cavallo, a questo punto dovrebbero vietare la vendita delle moto tanto credo che siano capaci di ripotenziarle...
Sara' che non hanno aziende nazionali che fanno moto performanti?

[Merlino]

Le motard le hanno inventate loro....e non hanno 100cv..

[pv1200]

io sono d'accordo con les francais. Vuoi la motona da oltre i 100cv vai in pista a correre
non nascondiamoci dietro un dito tanto si sa che moltissimi piloti di moto supersportive le tirano e tanto.. stesso discorso per le auto

[kiavik]

Originariamente inviata da Merlino

Le motard le hanno inventate loro....e non hanno 100cv..

Mi sa che solo il "termine" motard sia francese, non il concetto di moto (posso comunque sbagliarmi)
Comunque preferisco avere la possibilita' di scegliermi la moto della potenza che voglio e poi usarla con la testa e non con la pancia (non sempre ci si riesce ma ogni motociclista ha l'obbligo di tenerlo presente, indipendentemento dal mezzo che guida)

P.S. siamo alla solita diatriba fra cugini

[Wotan]

Originariamente inviata da Mauro62

Io la prossima la compro in francia così pago meno di bollo e assicurazione,
tanto tutti i cavalli scritti sul libretto non è che mi fanno andare più forte dei cavalli che sono capace di mettere per terra

Ci penso anch'io, soprattutto da quando ho visto che la coppia ai bassi e medi regimi è sostanzialmente invariata.
La mia K può anche essere rimappata come le francesi, ma non è possibile riportare il depotenziamento sul libretto, perché non c'è l'omologazione italiana.

[Merlino]

Le hanno inventate loro, fidati, quando ancora si ignorava cosa fossero, si divertivano a montare ruote e gomme stradali sulle XT ed altre moto da cross...e visto che sverniciavano parecchio sui loro passi alpini..le case motociclistiche si sono adeguate...

[er-minio]

Eddaje, un'altro post di paracarri che cominceranno a rompere le palle su chi sa infilare tre curve di seguito senza finire nella corsia contromano
Ci mancava!


Kiavik: il montare cerchi e gomme stradale sulle enduro é stata una cosa tipicamente francese, poi esportata.
Avete scoperto oggi che in Francia le moto sono limitate a 100 cavalli... almeno fidatevi di quello che vi dicono sulle motard.

[kiavik]

Originariamente inviata da er-minio

Eddaje, un'altro post di paracarri che cominceranno a rompere le palle su chi sa infilare tre curve di seguito senza finire nella corsia contromano

Ci mancava!

hai sbagliato a postare?

[er-minio]

Originariamente inviata da kiavik

hai sbagliato a postare?

No.
Ora guarda, comincerá una discussione senza fine. Fidati.

[Bill Sabab]

io so infilare tre curve di seguito senza finire nell'altra corsia contromano...

[cit]

Originariamente inviata da Merlino

Le hanno inventate loro, ...

non ne sarei così certo............

quelli della mia età si ricorderanno le gare in salita con quelle moto basse, semicarenate e fatte apposta per quella specialità.
Ebbene, qualcosa come trentacinque di anni fa, anno più anno meno, ad una gara che potrebbe essere stata la Trento Bondone, ma ovviamente non ricordo perchè sono passati troppi anni, si è presentato un tizio (italiano) che proveniva dallo Speedway, con un Maico 501 gommato da strada e li ha segati tutti. Ci fu grande stupore nel vedere una moto da Cross/regolarità che si era mangiata tutte le moto specialistiche dell'epoca.
Forse il supermotard è nato lì

[ɐlɔɐlɔ]

Mettendola giù così si potrebbe dire che il motard è stato inventato quando si è passati da questo:



a questo:

[ɐlɔɐlɔ]

E comunque, finora ho visto poche persone utilizzare 100 cavalli imbroccando 3 curve di seguito.

Men che meno a Bari, Napoli o Roma

[Merlino]

Quelli erano mosche bianche con prototipi usati esclusivamente nelle gare, al contrario in francia si è diffuso a larga scala imponendone la "MODA".

Spero che questa discussione si concluda qui come si è deciso che Cristoforo Colombo ha scoperto l'america, sebbene avesse usato mappe tracciate dai primi navigatori che avevano già compiuta la traversata...

[lelottogs]

Originariamente inviata da Mauro62

....tanto tutti i cavalli scritti sul libretto non è che mi fanno andare più forte dei cavalli che sono capace di mettere per terra

Vedo che sul muro però li sai mettere!! (avatar)

[cit]

Originariamente inviata da clacla

Mettendola giù così si potrebbe dire che il motard è stato inventato quando si è passati da questo:

scusate..........

non volevo toccarvi i francesi

[Pacifico]

Quellidellemezzepippette !

[miche58]

E' principalmente una questione di testa, ma su alcune moto se ti sbagli a manovrare l'acceleratore ti trovi impennato senza sapere perchè, per cui mettere in giro moto del genere alla portata di chiunque è sicuramente un azzardo, per gli usi comuni vanno bene le limitazioni, per il resto ci sono le piste.

[er-minio]

se ti sbagli a manovrare l'acceleratore ti trovi impennato senza sapere perchè

tipo il TT350

[kiavik]

Originariamente inviata da clacla

E comunque, finora ho visto poche persone utilizzare 100 cavalli imbroccando 3 curve di seguito.

Men che meno a Bari, Napoli o Roma

Le curve ci sono, tre di fila in effetti non le ricordo...
Ma a me non interessa, ora ho meno di 100CV e vado solo dritto (ho saldato il manubrio)

[EnricoSL900]

Io penso sarebbe piuttosto questione di educazione del motociclista.

Fino a una decina d'anni fa, o anche meno, le scuole di pensiero sulla guida veloce erano due. C'era chi voleva motore a non finire e chi preferiva una moto con meno cavalli ma più leggera: era in sostanza la diatriba vecchia quanto il mondo fra ducatisti e filo-giapponesi. Non so quando questa goliardica contrapposizione si sia modificata, ma da un certo punto in avanti le moto hanno cominciato a somigliarsi sempre di più. Le Ducati soo cresciute sempre più di cilindrata (tanto che una superbike di oggi ha un motore grosso una volta e mezza quello di una superbike di vent'anni fa), e le giapponesi prima sono salite dai 750 ai 1000 e poi hanno iniziato a perdere peso e guadagnare maneggevolezza. Il tutto in una continua rincorsa di una moto sull'altra, di una Casa sulle altre, che ha portato alla situazione di oggi in cui una supersportiva 1000 o 1200 pesa ben meno di due quintali (anche se per compiacere gli stolti praticamente tutte le case oggi dichiarano i pesi senza benzina, olio, batteria e fra un po'anche senza ruote) e ha in media oltre 180 cavalli, rigorosamente misurati all'albero piuttosto che alla ruota sempre per la felicità degli stolti di cui sopra.

Allora, quelli che vanno a cercare continuamente il "di più" esistono oggi come sono sempre esistiti e sempre esisteranno. Il problema è nato nel momento in cui le Case costruttrici si sono rese conto che questa gente può tirare avanti il loro mercato molto più di quello che fa un motociclista cosciente e "formato". Chi sa cosa gli serve e lo trova in una moto, difficilmente l'anno dopo si farà abbindolare dal nuovo modello per due etti e mezzo di peso in meno o un cavallo e zerodue in più. Ecco come mai le moto hanno perso fruibilità e si sono continuamente estremizzate.

Avere motociclisti con una educazione all'uso completo e consapevole della moto non è economicamente producente. Meglio proporre ogni anno un "di più". Per la stessa ragione oggi tre utenti su quattro credono che con una gomma che fa più di 3000 chilometri non sia possibile tenere andature decenti, salvo poi vedere per strada paracarri con moto da 30000 euro gommate super racing guidare in modo spesso anche pericoloso.

Io non credo che la soluzione sarebbe limitare la potenza dei motori per legge. Sa di proibizionismo e i proibizionismi non sono mai stati utili allo scopo per cui erano nati. Si dovrebbe piuttosto iniziare una rieducazione del motociclista a prestazioni meno estreme e più fruibili: convincere con messaggi il più possibile intelligenti che in moto ci si diverte anche con motori meno potenti e mezzi meno esasperati. Però ci vuole tempo ed economicamente il gioco non vale la candela... e noi ci terremo in eterno inutili moto superspecializzate, superpotenti, supercostose e strapiene di minchiate utili solo a gratificare i drogati di marketing. Secondo me è un peccato...

[kiavik]

Enrico, ti quoto in pieno: e' lo stesso concetto che ho provato ad esprimere in maniera disarticolata nei precedenti post (rapporto peso/potenza, guidare con la testa e non con la pancia, contrarieta' al proibizionismo in senso stretto tanto e' facilmente aggirabile).
Ognuno ha poi le sue opinioni, parafrasando un mio caro amico "il mondo e' bello perche' e' avariato..."

[Merlino]

Enrico ti quoto nel pensiero libero, non in quello razionale che vede il costo di quei tre su quattro gravare sulle finanze pubbliche della sanità...

[kiavik]

Merlino no... Allora vietiamo le moto, quanti con il 50ino gravano sulle casse della sanita' pur avendo solo 1,5CV ?

[Merlino]

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Chiudo qui.