Coppia Conica

[pinky]

Questo e quello che e' successo:







E questo e' il problema della setimana scorsa:






Questo e' quello nuovo gia' montato:


Per adesso sono cosi

in attesa della coppia conica.

[SKITO]

ba scusa se insito ma sei proprio sicuro che i cucinetti non centrano ... ???? la corona si è smussata urtando all interno della coppa del cardano vicino all' ingranaggio conico piccolo quindi vuol dire che l'asse portante (della ruota) è completamente "fuori gioco" girando male la ruota (con dei forti attriti) ha rotto poi il giunto, l'inverso (secondo me) non può essere.

[Welcome]

A mio parere si tratta dei contatti sbagliati: il pignone e' stato montato troppo "avanti" e questo ha spostato il punto di contatto sull'interno dente corona.
Gli sforzi si sono concentrati e questo ha causato la rottura.

[Welcome]

Originariamente inviata da SKITO

la corona si è smussata urtando all interno della coppa del cardano vicino all' ingranaggio conico piccolo

mhhhhh, la corona e' in acciaio da cementazione con durezza superficiale superiore a 60 HRc: se fosse entrata in contatto con la scatola di alluminio l'avrebbe fresata brutalmente cosa che non e' accaduta.

[SKITO]

Originariamente inviata da Welcome

A mio parere si tratta dei contatti sbagliati: il pignone e' stato montato troppo "avanti" e questo ha spostato il punto di contatto sull'interno dente corona.
Gli sforzi si sono concentrati e questo ha causato la rottura.

però non vedo traccia di surriscaldamento (dovuto al lavoro solo su un punto dell' intero dente anzicchè sull' intera superfice) sui denti della corona e del pignone conico, ed è proprio questo che mi fa pensare ad altro.

sul manuale alla pagina del cardano c'è lo spaccato ed il cuscinetto (3), che, se fuori tolleranza provoca proprio una rottura del genere facendo lavorare male la corona (solo in un punto)

[Welcome]

Pinky: quanti km hai fatto dopo aver sostituito il cuscinetto del pignone?

[alabassa]

Originariamente inviata da Welcome

Per ripararla serve l'apposita dima della BMW ed un meccanico abile e capace di leggere e seguire il manuale di officina.
Non esiste improvvisazione, tatto , esperienza o altro che tengano: la coppia viene montata al buio e non e' possibile controllare il lavoro fatto. Per questo serve la dima, la calcolatrice, il manuale e testa.

Se queste condizioni non vengono soddisfatte la durata della nuova coppia conica e' minimale .....

scusate... mi potete spiegare la storia del buio? non riesco a capire.


grassie

[Welcome]

Originariamente inviata da alabassa

scusate... mi potete spiegare la storia del buio?

Le coppie coniche devono regolate al montaggio per ottenere un corretto contatto tra i denti.
Questo si ottiene posizionando assialmente, utilizzando degli spessori, entrambi pignone e corona.
Per far cio il montatore ha necessita' di vedere cosa sta facendo e questo non gli e' possibile perche' la scatola della coppia conica non prevede - a differenza dei riduttori industiali - un coperchio di ispezione.
Questo e' quanto intendo dire con "al buio"

E allora come si fa?
Si segue alla lettera la procedura indicata nel manuale di officina utilizzando l'attrezzatura prevista controllando con il blue di prussia il corretto contatto.
Purtoppo queste procedure talvolta non vengono eseguite per mancanza di conoscenza/attrezzatura oppure perche' si crede che i cuscinetti siano tutti uguali cosa purtroppo non vera.

[SKITO]

complimeti Welcome l'hai spiegato meglio tu del manuale stesso ......

[teo11]

Piccolo OT: mi spiace per la sfiga capitata a Pinky, ma ci ha regalato delle "perle" tecniche davvero da ricordare (grazie Welcome e Skito!!).......PINKY in bocca al lupo!!!!

[Welcome]

Grazie a te Skito ... ed al tuo avatar

[susty]

Skito ..........un uomo........un mito...........ma soprattutto un Avatar

[SKITO]

ahahah sono contento che vi piaccia il mio avatar

ciao susty ...

[susty]

E bravo............estimatore del lato B......

[SKITO]

si molto .... ahahahaha

[alabassa]

Welcome, perdonami, ora mi dici cosa è il "blue di prussia" ???

Grassie

[pinky]

Originariamente inviata da Welcome

Pinky: quanti km hai fatto dopo aver sostituito il cuscinetto del pignone?

250 km

Scusate se ancora non ho capito una piccola cosa , se io apro la coppia conica, cosi per controllarla e poi la richiudo c'e' bisogno di fare qualche controllo prima di richiuderla ? Nel senso che i denti tra loro devono avere un incastro numerato oppure la conbinazione tra i denti tra pignone e corona viene fatta solamente quando si sostituisce uno dei due ?

Sto' cominciando ad avere un po di confusione.
Se io compro una coppia conica usata logicamente la prima cosa che faccio e' aprirla per vedere dentro se c'e' qualcosa o trovo una sorpresa giusto ?

?

[Charly]

Si ma quanti km hai fatto?

[alabassa]

il blue di prussia....

Come "blu degli ingegneri" viene miscelato con un materiale oleoso, e strofinato su una superficie metallica. Questa viene a sua volta strofinata con un'altra superficie, di riscontro, e la rimozione del pigmento indica la posizione dei punti in rilievo. Quindi può essere usato per indicare la regolarità di una superficie o di un supporto.

[SKITO]

spero ti possa essere utile per il rimontaggio .....

[Welcome]

Originariamente inviata da pinky

250 km

Scusate se ancora non ho capito una piccola cosa , se io apro la coppia conica, cosi per controllarla e poi la richiudo c'e' bisogno di fare qualche controllo prima di richiuderla ?

250 km? Direi che non ci sono dubbi :Ti hanno montato male il pignone.
Chi e' stato il maniscalco? Che dice? Immagino la risposta sia:
Io ho solo sostituito il cuscinetto, la coppia conica non l'ho toccata!

Per rispondere alla tua domanda: si' la nuova coppia la puoi aprire per controllare lo stato degli ingranamenti e dei cuscinetti. Rimetti gli spessori come li trovi.
Non ti preoccupare di alcuna combinazione di denti, il rapporto di trasmissione viene scelto in modo che i denti a reciproco contatto cambino continuamente distribuendo meglio l'usura.

[pinky]

Originariamente inviata da Welcome

250 km? Direi che non ci sono dubbi :Ti hanno montato male il pignone.
Chi e' stato il maniscalco? Che dice? Immagino la risposta sia:
Io ho solo sostituito il cuscinetto, la coppia conica non l'ho toccata!

Per rispondere alla tua domanda: si' la nuova coppia la puoi aprire per controllare lo stato degli ingranamenti e dei cuscinetti. Rimetti gli spessori come li trovi.
Non ti preoccupare di alcuna combinazione di denti, il rapporto di trasmissione viene scelto in modo che i denti a reciproco contatto cambino continuamente distribuendo meglio l'usura.

Stessa risposta ma sei tu che mi hai rotto la moto
Quali cuscinetti scusa.Aprendo e chiudendo le due parti non si tocca nessun cuscinetto giusto ?

[pinky]

Originariamente inviata da Charly

Si ma quanti km hai fatto?

sono a 90.000

[Welcome]

Originariamente inviata da pinky

Quali cuscinetti scusa.Aprendo e chiudendo le due parti non si tocca nessun cuscinetto giusto ?

Il cuscinetto conico lo esponi (quello che vedi nella prima foto che hai postato) e pertanto puoi controllare lo stato di usura della pista esterna (quella che rimane nel carter) ed i corpi volventi.

Puoi anche "sentire" il gioco dell'altro cuscinetto, quello a sfere lato ruota, senza doverlo smontare.

Se la coppia usata che hai trovato ha dentro ancora l'olio puoi, osservandone il colore e l'eventuale presenza di limatura, farti un'idea dello stato degli ingranaggi.

[pinky]

Trovata coppia conica l'unica differenza e' che ha l'abs la mia moto e' senza vediamo un po' come adattarla.

Dovrebbe darmela martedi Speriamo bene