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-   -   Coppia Conica (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=245346)

pinky 02-11-2009 13:12

Coppia Conica
 
:(:(:(

Ci risiamo allora ho appena risolto il problema della rottura della crociera del cardano zona cambio la settimana scorsa.
Che faccio allora questo fine settimana parto e mi faccio 5-600 km in giro, domenica mattina mi sveglio prendo la moto e sento un piccolo tac mettallico all'altezza del cardano.:mad::mad:
Ci risiamo, ho pensato di uovo la crociera, faccio 2-3 km e risento un'altro tac.
Come se qualcosa scrusciasse allinterno o nella coppia conica o zona cambio bo'. .

Per farla breve mi sparo 200 km in autostrada a 70/80 senza nessun problema appena esco dal raccordo sento un'altro rumore.
Arrivo a casa e mi viene subito in mente di controllare l'olio nella coppia conica tante volte fosse sparito, con una siringa aspiro un po d'olio ed era di colore grigio scuro :!::!::!:
Apro il tappo di scarico e sul bullone pieno di ferraglia sgretolata.

Spero di aver rotto solo il cuscinetto, voi che ne dite ?
Se si sarebbero rotti gli ingranaggi il rumore e l'impatto sarebbe stato maggiore ? Vero :!:
Datemi info :
Per caso ho rabboccatot troppo olio nella coppia conica ?
O il cuscinetto a 90.000 km ha fatto il suo lavoro ?

SKITO 02-11-2009 13:23

a 90.000 Km me l'hanno cambiato pechè fuori tolleranza ma non ho mai rotto niente (aspe che mi gratto i OO) nel tuo caso se hai rotto il giunto mmmmmmmm un motivo ci sarà ..... :cwm21:

SKITO 02-11-2009 13:26

se tutta la trasmissione è sempre manotenuta è difficile che si rompa qualcosa (giunti asse coppie coniche etc etc) .... se invece c'è dell' altro :cwm21: be tutto può essere .. :)

pinky 02-11-2009 15:24

gianluca
 
Quote:

Originariamente inviata da SKITO (Messaggio 4197386)
se tutta la trasmissione è sempre manotenuta è difficile che si rompa qualcosa (giunti asse coppie coniche etc etc) .... se invece c'è dell' altro :cwm21: be tutto può essere .. :)

Che significa ?
Allora l'olio nella coppia e' sempre stato cambiato ogni 10.000 km.
Per il resto della trasmissione credo che non ci siano manutenzioni da fare ?
O sbaglio . . .
Scusa ma tu a sto cardano ma che je fai ?
:)

SKITO 02-11-2009 15:45

ahahah io niente (mi è persino antipatico meccanicamente parlando :lol:) però, nelle tabelle dei tagliandi ci sono delle ispezioni periodiche da fare, e delle eventuali sostituzioni di parti usurate, o fuori tolleranza, questo "programma" serve a non creare eventualità di rottura di qualsivoglia parte della trasmissione.

Appunto, per esempio, basta un cuscinetto fuori tolleranza (che noi neanche ce ne accorgiamo) per creare nel tempo serie avarie alla trasmissione.

duca_di_well 02-11-2009 15:45

Consolati...non sei solo! :D

Ieri in off ho rotto di nuovo il cambio!
La leva delle marce ha escursione di quasi 10 cm sia sotto che sopra, sono rimasto in prima...ho smontato il coperchio del motorino avv. ho regolato l'altra leva,quella che esce dal pignone, ho infilato la terza e sono arrivato a casa con quella. :lol:

Dovrebbe essere in via di smontaggio in questo momento...seguiranno foto.

alpi82 02-11-2009 16:05

prova a staccare il giunto ed abbassare tutta la scatola della coppia conica
fai scaricare l'olio e poi a mano prova a girare e vedi se magari sgrana qualcosa o se il cuscinetto ha gioco

jiango70 02-11-2009 16:06

l'unica maniera è aprirlo e guardarci,il cuscinetto che di solito prende gioco,è un cuscinetto stagno,non è a bagno d'olio,quindi lo escluderei,poi ce un altro cuscinetto ad aghi,situato dalla parte destra del cardano ,quello è a bagno d'olio ,ma di solito non si rompe,per sapere cosa è bisogna aprirlo;)ho visto dopo che è un 1150 allora non è stagno è a bagno d'olio scusate

pinky 02-11-2009 16:12

gianluca
 
Si oggi pomeriggio apro e vedo che cosa e' successo, domani vi do info su quello che si e' rotto.

pinky 02-11-2009 16:13

gianluca
 
Quote:

Originariamente inviata da duca_di_well (Messaggio 4197863)
Consolati...non sei solo! :D

Ieri in off ho rotto di nuovo il cambio!
La leva delle marce ha escursione di quasi 10 cm sia sotto che sopra, sono rimasto in prima...ho smontato il coperchio del motorino avv. ho regolato l'altra leva,quella che esce dal pignone, ho infilato la terza e sono arrivato a casa con quella. :lol:

Dovrebbe essere in via di smontaggio in questo momento...seguiranno foto.

A ma allora sei sfigato come me :lol: :lol:
Io sono quello delle crociere del cardano ti ricordi ?
Rottura con ruota bloccata :-o ancora sto tremando ;)

SKITO 02-11-2009 16:39

Quote:

Originariamente inviata da pinky (Messaggio 4197983)
A ma allora sei sfigato come me :lol: :lol:

ahahaha il duca sfigato ??!! non lo conosci (neppure io) la col suo GS l'ho visto volare ... :eek:

rexi 02-11-2009 17:58

hiiiiii si rompe anke la ghisa... altro ke..... scusa mi spiace x te.... d'avvero ma bisogna smettere di sminuire sempre il 1200 affermando ke il 1150 sia indistruttibile........:lol::lol::lol::lol::lol: tutto ciò ke è in movimento è soggetto a rotture.... e più gira e più è soggetto hiiiiiii :D:D:D:D:D

scuba3 02-11-2009 19:54

sono solidale con pinki, non c'è nulla da gioire, le tue faccine rexi sono fuori luogo, io le cancellerei. Per il resto hai perfettamente ragione tutto si rompe.

pinky 03-11-2009 01:51

Quote:

Originariamente inviata da rexi (Messaggio 4198382)
hiiiiii si rompe anke la ghisa... altro ke..... scusa mi spiace x te.... d'avvero ma bisogna smettere di sminuire sempre il 1200 affermando ke il 1150 sia indistruttibile........:lol::lol::lol::lol::lol: tutto ciò ke è in movimento è soggetto a rotture.... e più gira e più è soggetto hiiiiiii :D:D:D:D:D

Io sminuire il 1200 ? mai fatto

Quando arrivi a 100.000 km fammi uno squillo . . .

pinky 03-11-2009 01:58

Si e' rotta la coppia conica non si tratta di nessun cuscinetto.
I denti della ghiera sono tutti rovinati, domani mi informo sulla spesa per comprarla.

Info in merito ?

Welcome 03-11-2009 02:23

Quote:

Originariamente inviata da pinky (Messaggio 4199789)
Info in merito ?

Per ripararla serve l'apposita dima della BMW ed un meccanico abile e capace di leggere e seguire il manuale di officina.
Non esiste improvvisazione, tatto , esperienza o altro che tengano: la coppia viene montata al buio e non e' possibile controllare il lavoro fatto. Per questo serve la dima, la calcolatrice, il manuale e testa.

Se queste condizioni non vengono soddisfatte la durata della nuova coppia conica e' minimale e, nel peggiore dei casi, ti si rompe appena fuori garanzia.

Pertanto: acquistare una scatola completa nuova oppure, visto il chilometraggio importante della tua moto, usata.

pinky 03-11-2009 12:08

Quote:

Originariamente inviata da Welcome (Messaggio 4199808)
Per ripararla serve l'apposita dima della BMW ed un meccanico abile e capace di leggere e seguire il manuale di officina.
Non esiste improvvisazione, tatto , esperienza o altro che tengano: la coppia viene montata al buio e non e' possibile controllare il lavoro fatto. Per questo serve la dima, la calcolatrice, il manuale e testa.

Se queste condizioni non vengono soddisfatte la durata della nuova coppia conica e' minimale e, nel peggiore dei casi, ti si rompe appena fuori garanzia.

Pertanto: acquistare una scatola completa nuova oppure, visto il chilometraggio importante della tua moto, usata.


Si leggevo proprio stamattina il manuale :mad:
Credo che sia l'unica salvezza vediamo un po'.
Grazie

pinky 03-11-2009 16:54

Trovata coppia conica :arrow:(in pratica tutto il blocco completo)
L'unico problema e' sapere se :!: posso montare quella del 1150 gs standard io ho l'adv a breve dovrei sapere anche l'anno di fabricazione.

Quello che sono sicuro e' che il braccio cardanico tra l'adv e la standard sono diverse tra loro.

Qualcuno di voi puo' aiutarmi con questo dilemma ?
Allora se non sbaglio, la serie corona dentata e uguale ma non ne sono sicuro.

Help :!:

Welcome 03-11-2009 18:09

non ti so aiutare ma credo che le scatole siano identiche.
prova a farti un giro su realoem.com e controlla se i codici dei ricambi sono identici.

Come ti ho gia' detto punta alla scatola completa, non al set corona/pignone.

SKITO 03-11-2009 18:22

Quote:

Originariamente inviata da pinky (Messaggio 4199789)
Si e' rotta la coppia conica non si tratta di nessun cuscinetto.
I denti della ghiera sono tutti rovinati, domani mi informo sulla spesa per comprarla.

Info in merito ?

se si è rotta la coppia conica non può dipendere dagli ingranaggi della stessa, ma c'è un "qualcosa che l'ha provocato". (naturalmente considerando che il cardano sia stato usato "correttamente")

Personalmente controllerei la tollezanza dell' asse della ruota perchè bastano pochi decimi di gioco in più di un cuscinetto (che a vista sembra buono) per provocare la rottura degli ingranaggi conici del cardano.

Welcome 03-11-2009 18:41

Quote:

Originariamente inviata da SKITO (Messaggio 4201608)
s"qualcosa che l'ha provocato"

Non e' sempre detto: i contatti tra i denti delle coppie coniche sono complessi da realizzare e questa procedura viene lasciata all'operaio perche' non puo' essere automatizzata.

greenmanalishi 03-11-2009 19:15

la coppia conica puoi montarla. vicino al tappo di sfiato ci sono impressi 2 numeri,1 è il numero dei denti del pignone e l'altro della corona. controlla se corrispondono e calcola al limite in utilizzo cosa significherebbe avere un dente in piu' di corona...o in meno.

SKITO 03-11-2009 19:48

Quote:

Originariamente inviata da Welcome (Messaggio 4201695)
Non e' sempre detto: i contatti tra i denti delle coppie coniche sono
complessi da realizzare
.

proprio per questo sono "quasi" perfetti ... ed è "pressocchè" impossibile che si rompino se non per un difetto di fusione del pezzo o cause esterne ...

Vale un po come il cambio (molti cambi hanno ingranaggi misti con denti dritti ed elicoidali), è difficile che si rompino gli ingranaggi dei rulli per un potivo intrinseco al pezzo, ma, in genere c'è una causa "collaterale" .....
magari c'è anche la sfiga ahahah ma credo che sia davvero difficile ... ;)

pinky 04-11-2009 11:16

Allora quando ho sostituito la crociera cardanica zona cambio, ho voluto far cambiare il cuscinetto nella trazione per far togliere il trasudo che da anni che mi porto dietro.

Per capirci dov'e' la cuffia.

Non l'ho fatto io stavo anzi mi state facendo pensare:mad:che probabilmente il pignone e' stato montato a una distanza sbagliata

Welcome 04-11-2009 14:07

Quote:

Originariamente inviata da pinky (Messaggio 4203433)
Non l'ho fatto io stavo anzi mi state facendo pensare:mad:che probabilmente il pignone e' stato montato a una distanza sbagliata

La sostituzione del cuscinetto del pignone richiede il controllo/correzione dei contatti. Se questo non e' stato fatto il pignone probabilmente ingranava male causando la rottura delle parti.


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