Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale  

Vai indietro   Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale > Forum di discussione Quellidellelica > Da Walwal

Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


Share This Forum!  
  
Chiudi la discussione
 
Strumenti della discussione Modalità di visualizzazione
Vecchio 04-03-2005, 15:28   #26
Supermukkard
Mukkista doc
 
L'avatar di Supermukkard
 
Registrato dal: 15 Oct 2004
ubicazione: Belluno
Messaggi: 7.986
predefinito

Quote:
mi hai tolto le parole di bocca......si vede che te ne intendi......
prima volta che sento definire un defender una carriola
in africa sono tutti rincoglioniti quelli che ci vanno......
tu ce l'hai? lo trovi comodo? lo usi spesso?

se la risposta è si a tutte le domande sei un busone

hai mai schiacciato la frizione di quel cassone mangia gasolio, duro come la pietra, scomodo, lento e pure costoso?

anche salirici è una rottura di coglioni..

perchè ne abbiamo uno? perchè mio padre si è sbagliato..aveva in testa tutte quelle cazzate li sul defender fuoristrada da duri e puri..

ma vaaaaaaaaa..come dice skep..mukka da competizioni va!

in africa vedo più toyota comunque..

Pubblicità

__________________
Alessandro, Kawa Versys 1000 2015.
Supermukkard non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 15:31   #27
MarcoR
Mukkista doc
 
L'avatar di MarcoR
 
Registrato dal: 31 Jan 2005
ubicazione: Alta Brianza Lacustre / Stoccarda
Messaggi: 1.694
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Nicox
Quote:
Originariamente inviata da RossoFuoco
in famiglia abbiamo un defender e un pajero 3.2 entrambe gommate con lamellari..
non so chi di voi ha il defender ma è una vera e propria carriola..col pajero riesco a fare le stesse cose ma in una maniera indecentemente mooooolto più comoda..
mi hai tolto le parole di bocca......si vede che te ne intendi......
prima volta che sento definire un defender una carriola
in africa sono tutti rincoglioniti quelli che ci vanno......

In Africa non c'e' la neve ed il fuoristrada e' fatto sprattutto per fuoristrada piu' che per la neve perci e' piu alto.!! Il vantaggio ddi un fuoristrada, semrpe che abbia gomme decenti e' che distribuisce la trazione su piu' punti quindi vai un poco meglio solitamnte, e slitti di meno... ma anche li dipende anche dal peso della macchina etc... se poi le gomme non sono buone ... puoi anche lasciarla in garage.
__________________
Sapetoku R850R Blu

Lagaffe!!!! M'enfin!
MarcoR non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 15:32   #28
Supermukkard
Mukkista doc
 
L'avatar di Supermukkard
 
Registrato dal: 15 Oct 2004
ubicazione: Belluno
Messaggi: 7.986
predefinito

e siccome è un progetto di 50 anni fa se gli fai montare il clima nei giorni caldi ti trovi i piedi bagnati perchè piscia acqua sui piedi

ah si dimenticavo..in africa son tutti intenditori
__________________
Alessandro, Kawa Versys 1000 2015.
Supermukkard non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 15:35   #29
MarcoR
Mukkista doc
 
L'avatar di MarcoR
 
Registrato dal: 31 Jan 2005
ubicazione: Alta Brianza Lacustre / Stoccarda
Messaggi: 1.694
predefinito

Comunque posso dirvi che con il mio vecchio (93) Vitara a 5 porte rosso ( si sa il colore e' fondamentale per andare meglo sulla neve ) con gomme normali - Bridgestone Dueler HT 684 195 15 sul Tonale passavo le macchine bloccate con su le catene e passavo tranquilamente X5 che pattinavano.
__________________
Sapetoku R850R Blu

Lagaffe!!!! M'enfin!
MarcoR non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 15:37   #30
MarcoR
Mukkista doc
 
L'avatar di MarcoR
 
Registrato dal: 31 Jan 2005
ubicazione: Alta Brianza Lacustre / Stoccarda
Messaggi: 1.694
predefinito

Last but not least - quello piu' diffuso - e' il Toyota, anche se a me piace di piu' il Land.
__________________
Sapetoku R850R Blu

Lagaffe!!!! M'enfin!
MarcoR non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 16:11   #31
giucas
Mukkista doc
 
L'avatar di giucas
 
Registrato dal: 08 Jul 2003
ubicazione: Zurigo (e di tanto in tanto Piacenza e Chiavari...)
Messaggi: 1.417
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da RossoFuoco
Quote:
mi hai tolto le parole di bocca......si vede che te ne intendi......
prima volta che sento definire un defender una carriola
in africa sono tutti rincoglioniti quelli che ci vanno......
tu ce l'hai? lo trovi comodo? lo usi spesso?

se la risposta è si a tutte le domande sei un busone

hai mai schiacciato la frizione di quel cassone mangia gasolio, duro come la pietra, scomodo, lento e pure costoso?

anche salirici è una rottura di coglioni..

perchè ne abbiamo uno? perchè mio padre si è sbagliato..aveva in testa tutte quelle cazzate li sul defender fuoristrada da duri e puri..

ma vaaaaaaaaa..come dice skep..mukka da competizioni va!

in africa vedo più toyota comunque..


Beh, io ce l'ho... ci sono andato in giro per tutta Europa. ci ho fatto tirate di 900 km al giorno (e alla sera avevo meno mal di schiena che guidando la classe C di mio padre per due ore...)

è vero, è rumorosa.

è vero, va piano. però anche con macchine che vanno decisamente più forte, è difficile tenere medie autostradali particolarmente alte visto il traffico che c'è. di solito col mio catorcio non impiego molto più tempo che con la suddetta classe C.

è vero, piscia olio dalla coppa. ogni tanto lo rabbocco...

è vero, può capitare che il condizionatore qualche volta faccia un po' di condensa sulle scarpe del passeggero. 3 / 4 volte in 9 anni che lo posseggo...

però col mio "scassone" mi godo molto di più il panorama.

non mi è mai capitato di fermarmi dove è passato un pajero. il pajero ha meno escursione ai ponti, oltre ad avere i quadrilateri anteriori che regalano sempre qualche allegra spanciata. in modalità 4x4 hai il diff. centrale bloccato, e questo non sempre è comodo. però può anche blocccare il posteriore e questo è un vantaggio.

ma se il mio defender lo fanno quasi uguale da 50 anni e il pajero ogni tre o quattro lo cambiano... qualche motivo ci sarà, no?

__________________
QdE una volta, QdE per sempre!

Giulio - GSAdv 1150
giucas non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 16:24   #32
onofriodelgrillo
Mukkista
 
L'avatar di onofriodelgrillo
 
Registrato dal: 02 Jul 2004
ubicazione: Milano
Messaggi: 698
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da dalex
Vai a leggere Quattroruote di gennaio.
Hanno provato varie Suv ed alcune fuoristrada su un tracciato naturale austriaco (una strada di montagna innevata, ricca di tornanti e chiusa al traffico).
Morale della favola: la differenza la fa la gommatura!
La Volvo XC 90 con gomme 'estive' non è riuscita nemmeno a partire.
:o e vedi un pò che tra tanti carcassoni quello che si muove con maggiore disinvoltura sulla neve è la mia Toyotina da 25.000 eurini ...e io che credevo di avere un gran manico al volante...

Comunque confermo che un pandino gommato invernale-duro (... forse già con le m+s di serie) passa sulle orecchie a qualsiasi SUV - SAV - SOV - ZABOV - PAJERO ...etc!
__________________
R 1150 GS
sopra i 2000 m....sotto i 3000 rpm...
onofriodelgrillo non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 16:27   #33
Supermukkard
Mukkista doc
 
L'avatar di Supermukkard
 
Registrato dal: 15 Oct 2004
ubicazione: Belluno
Messaggi: 7.986
predefinito

Quote:
ma se il mio defender lo fanno quasi uguale da 50 anni e il pajero ogni tre o quattro lo cambiano... qualche motivo ci sarà, no?
si.. che il pajero è un prodotto che tenta di migliorarsi sempre mentre il defender essendo venduto soprattutto in paesi poveri, ed in quelli ricchi in misura molto minore, non ne ha bisogno

comunque se la classe c ti fa male alla schiena e il defender no sei un busone pure tu

io non dico che non sia un fuoristrada eccezionale..anzi lo è..ma dovrebbe rimanere lì.. fuori dalla strada appunto..

e non si tratta di velocità del traffico o altro si tratta solo di una generale scomodità che va a colpire tutto e di più..anche puttanate tipo la frizione..

non ti ho mai visto ma ti riconoscerei tra mille perchè dopo 9 anni dovresti avere la gamba sinistra come ken il guerriero e quella destra invece normale
__________________
Alessandro, Kawa Versys 1000 2015.
Supermukkard non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 16:29   #34
Supermukkard
Mukkista doc
 
L'avatar di Supermukkard
 
Registrato dal: 15 Oct 2004
ubicazione: Belluno
Messaggi: 7.986
predefinito

tanto più che se gli metti 2 puttanate tipo le piastre esterne in alluminio, i cerchi in lega, il clima, il cubby box e il porta sci arriva a costare quasi 35mila eurini..

si..mica cazzi..
__________________
Alessandro, Kawa Versys 1000 2015.
Supermukkard non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 16:42   #35
Bicio
Pivello Mukkista
 
L'avatar di Bicio
 
Registrato dal: 16 Jan 2005
ubicazione: Vicenza
Messaggi: 266
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Biff
Quote:
Originariamente inviata da Bicio
Quote:
Originariamente inviata da Biff

Io ho una trazione posteriore 225/45/17

e in dicembre con le termiche sono salito sul falzarago e pordoi.
Certo con molta molta attenzione ma problemi zero
....lo farò anch'io il prox inverno .....per forza!!!!!
ho le stesse misure
tu che mod. di gomma hai messo?
ti ricordi quanto "grano" ci vuole
Pirelli snowboard
ho speso 800 euri
....minkia costano come le stradali!!!!
E XO SCHEI ....si dice dalle nostre parti
__________________
....corì corì finchè podì... HP2endurissima
Bicio non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 17:01   #36
azzo
Mukkista doc
 
L'avatar di azzo
 
Registrato dal: 30 Jun 2004
ubicazione: Mandello del Lario
Messaggi: 3.087
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Biff
Quote:
Originariamente inviata da Bicio

tu che mod. di gomma hai messo?
ti ricordi quanto "grano" ci vuole
Pirelli snowboard
ho speso 800 euri
Ecche sono ste gomme???

SNOWBOARD???
ma a fine stagione devi fargli fondo e lamine?

Non è che si chiamano pirelli snowsport?
__________________
R1200GS 2010 "oil cooled"
azzo non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 17:38   #37
Trinitro
Mukkista doc
 
L'avatar di Trinitro
 
Registrato dal: 06 Jul 2004
ubicazione: Repubblica di San Marino Beach.
Messaggi: 2.137
predefinito

panda 4x4 trekking=miglior 'gatto delle nevi' popolare
e adesso sparatemi
__________________
Io so io e voi nun siente n'ca__o
Trinitro non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 17:51   #38
azzo
Mukkista doc
 
L'avatar di azzo
 
Registrato dal: 30 Jun 2004
ubicazione: Mandello del Lario
Messaggi: 3.087
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da gcellarosi
panda 4x4 trekking=miglior 'gatto delle nevi' popolare
e adesso sparatemi
La panda 4x4 è meglio di qualsiasi fuoristrada, hai ragione, è per questo che in montagna se ne vedono ancora tante.
leggera, gomme strette, trazione integrale senza differenziale centrale.

INARRESTABILE
__________________
R1200GS 2010 "oil cooled"
azzo non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 17:53   #39
Saetta
Mukkista doc
 
L'avatar di Saetta
 
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
Messaggi: 6.412
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da onofriodelgrillo
Quote:
Originariamente inviata da dalex
Vai a leggere Quattroruote di gennaio.
Hanno provato varie Suv ed alcune fuoristrada su un tracciato naturale austriaco (una strada di montagna innevata, ricca di tornanti e chiusa al traffico).
Morale della favola: la differenza la fa la gommatura!
La Volvo XC 90 con gomme 'estive' non è riuscita nemmeno a partire.
:o e vedi un pò che tra tanti carcassoni quello che si muove con maggiore disinvoltura sulla neve è la mia Toyotina da 25.000 eurini ...e io che credevo di avere un gran manico al volante...

Comunque confermo che un pandino gommato invernale-duro (... forse già con le m+s di serie) passa sulle orecchie a qualsiasi SUV - SAV - SOV - ZABOV - PAJERO ...etc!
Toyota da 25000 eurini ? Hai la RAV 4 due porte ?
__________________
Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
Saetta non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 17:56   #40
Wittmann
Mukkista doc
 
L'avatar di Wittmann
 
Registrato dal: 08 Feb 2005
ubicazione: Abruzzoooooooooo
Messaggi: 1.216
predefinito

Ho un nuovo Land Cruiser 3p executive con cambio automatico,prima avevo il 5p con cambio manuale.Il nuovo modello e' inarrestabile,qui in Abruzzo ha nevicato tantissimo sia in citta' che in montagna:il mostro non ha mai avuto nessun tipo di problema montando le gomme originali M+S dueler quindi niente di speciale anzi.Mai inserite le ridotte o bloccato il differenziale,la gestione elettronica della coppia,poderosa 410 nm, associata all'automatico mi ha permesso di ridicolizzare veicoli come un Cherokee e diversi X5 bloccati davanti a salite ridicole.Ennesima dimostrazione dell'inutilita' del SUV,con caratteristiche mediocri in off-road e decenti su strada.Morale a parita' di prezzo tanto vale farsi una bmw serie 5 e non un X5,o se si ama come me la natura e si va spesso in montagna un fuoristrada serio tipo Cruiser,Pajero,Patrol veicoli che in strada offrono velocita' e confort e fuori non li fermano manco le cannonate.
Wittmann non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 18:05   #41
Supermukkard
Mukkista doc
 
L'avatar di Supermukkard
 
Registrato dal: 15 Oct 2004
ubicazione: Belluno
Messaggi: 7.986
predefinito

Quote:
Ho un nuovo Land Cruiser 3p executive con cambio automatico,prima avevo il 5p con cambio manuale.Il nuovo modello e' inarrestabile,qui in Abruzzo ha nevicato tantissimo sia in citta' che in montagna:il mostro non ha mai avuto nessun tipo di problema montando le gomme originali M+S dueler quindi niente di speciale anzi.Mai inserite le ridotte o bloccato il differenziale,la gestione elettronica della coppia,poderosa 410 nm, associata all'automatico mi ha permesso di ridicolizzare veicoli come un Cherokee e diversi X5 bloccati davanti a salite ridicole.Ennesima dimostrazione dell'inutilita' del SUV,con caratteristiche mediocri in off-road e decenti su strada.Morale a parita' di prezzo tanto vale farsi una bmw serie 5 e non un X5,o se si ama come me la natura e si va spesso in montagna un fuoristrada serio tipo Cruiser,Pajero,Patrol veicoli che in strada offrono velocita' e confort e fuori non li fermano manco le cannonate.
quoto 100%..

anche perchè su strada il toy o il mitsu sono davvero confortevoli

certo la panda 4x4 sarà anche la miglior macchina sulla neve ma poi ne devi avere un'altra per far qualsiasi latra cosa che non sia, appunto, andar PER STRADA sulla neve.

invece un toyota o mitsu 3 porte ingombra come una golf, è comodo, è veloce, costa il giusto, ci fai tutto e se fai un incidente rischi di scendere dalla macchina ancora con le tue gambe

cosa che col defender, che non ha manco gli airbag e sei seduto con la spalla letteralmente attaccata al finestrino...

ma in africa ci sono i spataplash test?
__________________
Alessandro, Kawa Versys 1000 2015.
Supermukkard non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 18:22   #42
Linguaccia
Mukkista doc
 
L'avatar di Linguaccia
 
Registrato dal: 10 Mar 2004
ubicazione: Arezzo
Messaggi: 3.203
predefinito

il miglior fuori strada che ho visto è il lamborghini del sig gelli con 5 cm di neve per uscire dal giardino di casa fece 12000000 milioni di danno
__________________
la mia rovina è stato il barba
Linguaccia non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 18:23   #43
Biff
Mukkista doc
 
L'avatar di Biff
 
Registrato dal: 30 Jan 2003
ubicazione: San Lazzaro di Savena(Bo)
Messaggi: 2.574
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da azzo

Non è che si chiamano pirelli snowsport?

Si hai ragione !

avevo la testa tra le montagne
che purtroppo causa impegni di lavoro non ci posso proprio andare
__________________
BFC nel cuore
FINO ALLA FINE FORZA BOLOGNA...
Biff non è in linea  
Vecchio 04-03-2005, 20:42   #44
Ailait
Mukkista doc
 
L'avatar di Ailait
 
Registrato dal: 25 Jan 2004
ubicazione: A casa
Messaggi: 4.450
predefinito

non discuto sul fatto che sia scomodo, estremamente rigido, rumorosissimmo, ha un'aredinamica ridicola ma sono caratteristiche che lo fanno sentire vivo. Il motore è eccezionale, il mio è l'ultimo prodotto dalla Land prima che diventasse BMW il 300tdi. Il fatto che sia rigido è un pregio, una volta in spiaggia ho preso una dosso e ho fatto un volo con le 4 ruote sollevate, all'atterraggio ho sentito un botto tremendo, vorrei vedere quante altre fuoristrada sarebbero cosi robuste.
Gli angoli di attacco anteriori e posteriori sono assolutamente imparagonabili a tutti gli altri fuoristrada sul mercato eccettuata la Hummer, sono essenziali in fuoristrada. La carrozzeria da una vita è in alluminio. Non paragoniamo le pseudo fuoristrada (si non nego che certe jap sono ottime) al mitico land. I sedili anteriori, posteriormente ha le panchette, si sfilano come nulla, sotto non c'è niente, se fai un guado profondo l'acqua esce subito, alcuni che conosco attraversano il piave senza problemi con l'abitacolo immerso. Non ha fronzoli, elettoronica inutile, è un mulo, con sette persone a bordo mi sono fatto l'argine della laguna come niente fosse, ho attraversato il torrente MIS con le pietre viscide, è inarrestabile, la mia non ha l'aria condizionata, il defender come dici è duro è puro, è l'unica auto che sento viva e posso paragonare ad una moto, non tramonta mai a dispetto dei Jap tutti uguali, anche in questo caso la japposolfa si ripete come per le moto.
Se anche fosse un cesso non lo cambierei mai con nessun'altra 4 X4, lo adoro.
__________________
sono un fermo in movimento
Ailait non è in linea  
Vecchio 05-03-2005, 09:07   #45
Supermukkard
Mukkista doc
 
L'avatar di Supermukkard
 
Registrato dal: 15 Oct 2004
ubicazione: Belluno
Messaggi: 7.986
predefinito

Nicox la tua è passione..e va rispettata.

Non c'è altro da dire

Beh..sulla robustezza hai ragione..l'altro giorno in cantiere non ho visto un pozzetto aperto e sbam! dentro con la ruota e duro colpo alla scocca..non si è fatto manco un graffio
__________________
Alessandro, Kawa Versys 1000 2015.
Supermukkard non è in linea  
Vecchio 07-03-2005, 09:54   #46
onofriodelgrillo
Mukkista
 
L'avatar di onofriodelgrillo
 
Registrato dal: 02 Jul 2004
ubicazione: Milano
Messaggi: 698
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Saetta

Toyota da 25000 eurini ? Hai la RAV 4 due porte ?
RAV 4 diesel (volutamente in allestimento base proprio per avere gomme + strette e cerchi in acciaio ) quattro porte. Pagata 24.500 neuri nel 2002.
Mi permetto di consigliarla a chi vuole un mezzo davvero universale...ad una cifra umana.
Lampsssss
__________________
R 1150 GS
sopra i 2000 m....sotto i 3000 rpm...
onofriodelgrillo non è in linea  
Vecchio 07-03-2005, 18:35   #47
giucas
Mukkista doc
 
L'avatar di giucas
 
Registrato dal: 08 Jul 2003
ubicazione: Zurigo (e di tanto in tanto Piacenza e Chiavari...)
Messaggi: 1.417
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da RossoFuoco
comunque se la classe c ti fa male alla schiena e il defender no sei un busone pure tu
...duro e puro... 8)
Quote:
non ti ho mai visto ma ti riconoscerei tra mille perchè dopo 9 anni dovresti avere la gamba sinistra come ken il guerriero e quella destra invece normale
...infatti lo squat devo farlo asimmetrico... 8)
__________________
QdE una volta, QdE per sempre!

Giulio - GSAdv 1150
giucas non è in linea  
Vecchio 07-03-2005, 18:48   #48
barbasma
Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
 
L'avatar di barbasma
 
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
predefinito

di salire le salite sulla neve son buoni tutti... basta un 4x4 e un piede leggero... anzi io sono cresciuto a Bormio e non ho mai avuto un 4x4... tutta l'infanzia sul maggiolone di mia mamma che sulla neve era da criminali... e poi con la panda 30 che con le marangoni polar ricoperte andava da spavento... inarrestabile...

ma in discesa?

lì conta solo il peso....

infatti tutti i SUV moderni sono pieni di controlli frenata per la neve apposta... perchè 2 tonnellate manco con le gomme chiodate le fermi sulla neve... devi gettare l'ancora...

la cosa che più mi fa ridere è la gente che compra il 4x4 perchè pensa che sia più sicuro anche su asfalto asciutto...
__________________
"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
barbasma non è in linea  
Vecchio 07-03-2005, 19:11   #49
Supermukkard
Mukkista doc
 
L'avatar di Supermukkard
 
Registrato dal: 15 Oct 2004
ubicazione: Belluno
Messaggi: 7.986
predefinito

Quote:
la cosa che più mi fa ridere è la gente che compra il 4x4 perchè pensa che sia più sicuro anche su asfalto asciutto...
bah..non si può generalizzare..se facessi un incidente (indipendentemente dal tipo di incidente) preferirei essere su un ics faiv (anche se mezzo bruciacchiato ) che su una panda
__________________
Alessandro, Kawa Versys 1000 2015.
Supermukkard non è in linea  
Vecchio 07-03-2005, 19:39   #50
Sinusoid
Mukkista doc
 
L'avatar di Sinusoid
 
Registrato dal: 09 Jan 2004
ubicazione: Montebelluna (TV)
Messaggi: 2.897
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da nemo
comunque adesso vado a pranzo e col Pajero gommato M+S vado benissimo.

Inserendo le ridotte sembra una macchina da Rallye...
e ti credo il Pajero mica un suv qualunque

io ne ho tenuto uno del 90 per 10 anni

con gomme lamellari andava dapertutto

__________________
mototurista prestato alla bici
R1200GS ADV "Lumbarda1"
Sinusoid non è in linea  
Chiudi la discussione


Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilie sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato

Salto del forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 23:09.

noleggio HP ducati

Powered by vBulletin versione 3.8.4
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it
www.quellidellelica.com ©