ma i tubi in treccia? perchè le supersportive nuove non li hanno?

[raz.anus]

sikuramente x i costi e anke x la sensazione di risposta della leva ...ovviamente quelli in treccia hanno una risposta piu sekka ... e nn dilatano kon le frenate un po tirate e prolungate ......

[GHIAIA]

Infatti.. io li ho presi 60 euro montati in casa ed è passata la paura, ho montato dei non originali all'africatwin perchè dopo 20 anni di tubo originale la situazione era tragica!

Fare lo spurgo dei freni ci ho messo una vita, non riuscivo a coordinarmi, continuavano ad entrare bollicine....

[Lone Land]

Originariamente inviata da giada

Fare lo spurgo dei freni ci ho messo una vita, non riuscivo a coordinarmi, continuavano ad entrare bollicine....

eh già... sono lavori da uomini...

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[Capitan Booster]

per lo stesso motivo per cui le case tagliano l'erogazione sotto, per difendere il motociclista pirla ......

[nossa]

La potenza frenante non dipende dai tubi, i tubi a treccia rendono la risposta più rapida tutto qui ma se l'impianto frenante è potente e senza abs i tubi a treccia sono peggio. Parola di Discacciati che qualcosa di freni capisce

PS in strada, la pista è altra cosa!

[tommygun]

Originariamente inviata da nossa

La potenza frenante non dipende dai tubi, i tubi a treccia rendono la risposta più rapida tutto qui ma se l'impianto frenante è potente e senza abs i tubi a treccia sono peggio. Parola di Discacciati che qualcosa di freni capisce

Le mie (scarse) nozioni di fisica mi suggeriscono il contrario: se una parte della forza applicata alla leva viene utilizzata per dilatare il tubo, risultera' minore quella restante che agisce sui pistoncini.

[nicola66]

Originariamente inviata da nossa

La potenza frenante non dipende dai tubi, i tubi a treccia rendono la risposta più rapida tutto qui ma se l'impianto frenante è potente e senza abs i tubi a treccia sono peggio. Parola di Discacciati che qualcosa di freni capisce

PS in strada, la pista è altra cosa!

e cosa distingue un impianto potente da uno che non lo é ?

[luke74]

c'e' un altro particolare che fa la differenza
I tubi di gomma dopo 4/5 anni sono da controllare ed eventualmente da cambiare. (su tutte le moto)
Quelli metallici no
Io li ho, meglio, sono contento, ma non me ne frega una pippa
Comunque concordo su due cose:
1) per uso su strada non servono a niente (forse ma forse su uso in montagna si), perche' su lunghe discese i freni vengono di + sollecitati
2) molte marche non li mettono per ridurre i costi.

[tommygun]

Oh ragazzi, non so che dirvi... quando li montai sul VFR 750 la differenza era netta e percepibile: a parita' di pressione sui comandi la frenata era piu' potente ma anche piu' secca e leggermente piu' "nervosa".

Li misi poi sul GS 1100... anche in quel caso, miglioramento avvertibilissimo.

Su quella attuale ci sono gia' di serie quindi mi risparmiero' la spesa, che altrimenti avrei fatto senz'altro.


Poi magari sono io che mi invento le cose, non lo escludo.

[rob75]

le ducati li montano sicuramente su tutti i modelli superbike almeno a partire dalla serie 749/999.

ho letto questo mese di una comparativa di 4 cilindri supersportive su inmoto in cui si lamentavano problemi di fading su un gsxr 1000 appunto per i tubi in gomma.

sinceramente non ho idea del perchè, su quella categoria di moto, si possa pensare di risparmire su un pezzo che all' utente finale costa poco più di un centinaio di euro e che, ad una fabbrica, costi almeno la metà.

e' vero che differenze tra i tubi in treccia e quelli in gomma si notano solo nelle situazioni più estreme (in pista, soprattutto), ma i 1000 4 cilindri, in fondo, sono stati fatti proprio per quello.

[cidi]

ma se un tubo in gomma telata lo devo cambiare ogni ics anni perche' e' fisiologico che la gomma invecchi e possa cedere, a me pare ragionevole supporre che lo stesso fenomeno avvenga anche per un tubo in gomma ricoperto da una treccia metallica.
anzi, mi viene da pensare che il tubo telato regga meno peggio l'invecchiamento rispetto ad un tubo ricoperto. (prescindendo dal discorso prestazioni)

o no?

[aspes]

io sul bandit la differenza la sentivo eccome...su strada in peggio, la frenata era diventata secca e nervosa.Ma gli originali erano tubi in gomma di allora. Nessuno impedisce che quelli in gomma delle supersportive di oggi sotto abbiano una trama di qualche roba tipo appunto kevlar o altre fibre sintetiche che conferiscono la stessa resistenza alla dilatazione della treccia metallica.Non sarebbe certo la prima volta che fibre sintetiche offrono caratteristiche meccaniche superiori al metallo. Poi magari sopra ci danno uno strato di gomma solo per prevenire lo sfregamento.

[Profeta]

Per strada meglio il tubo in gomma, la frenata e' piu' modulabile.
In certe piste con il tubo in gomma dopo 4 giri sei quasi senza freni...

... semplificando e generalizzando al massimo si intende...

[tommygun]

Va bene pero', come si dice a Roma, famo a capisse!
Se mi fate un discorso di "percezione" non posso seguirvi perche' si entra nel soggettivo e ognuno la pensa a modo suo: io la differenza la sentivo eccome, Aspes anche, altri no. Va bene.

Ma io facevo un discorso oggettivo, come mi pareva fosse quello che faceva nossa quando ha dichiarato che (cito) "La potenza frenante non dipende dai tubi".
In questo secondo contesto continuo ad affermare che invece i tubi con la potenza c'entrano, eccome.

[Flying*D]

comunque per migliorare la frenata basta poco:

manutenzione dell'impianto frenante (spurgo e cambio olio freni un po' piu' frequente.. c'e' gente che non lo fa proprio...)

pasticche freni di mescola adeguata

e le GOMME!!!

perche' si i freni le pasticche la pompa e i tubi in treccia, ma alla fine la superfice di appoggio e' quella che e' e se non e' in ottime condizioni la moto non frena.

[OroMatto]

Io vado talmente forte che ho dovuto montare i tubi in cemento armato, ora devo controllare che non li abbiano fatti con la sabbia di mare...

[Hedonism]

di certo c'e' su QdE le risposte tecniche non mancano

[Capitan Booster]

io continuo a pensare che sulle BMW a meno che non siano montati di serie i tubi in treccia sono pericolosi nei panic stop. Io non ne sento la necessità pur andando in pista e pur frequentando le alpi; se dovessi intervenire interverrei sull'olio e sulle pasticche.

A differenza delle forcelle standard nel panic stop la forza frenante si scarica quasi immediatamente sulla gomma e non accompagnata dolcemente dall'affandamento delle stesse.

Poi siamo tutti daccordo che in situazioni normali funzionano meglio ma il momento del cojote capita a tutti........

[OroMatto]

Originariamente inviata da Capitan Booster

io continuo a pensare che sulle BMW a meno che non siano montati di serie i tubi in treccia sono pericolosi nei panic stop.

Prova a pinzare di panic stop con il servofreno... altro che tubi in treccia!

[AlexBull]

Io sapevo che quasi tutte le moto (a parte le "motoleggere"), montano da anni tubi in treccia metallica ricoperti da gomma...
Quando la treccia si vede... è soprattutto per motivi estetici

[nicola66]

guarda che saputello quando è meritato è un pregio.

Cmq riguardo pro e contro tubi in gomma o con calza metallica si fa alla svelta a controllare se l'impianto va in dilatazione, se tirando la leva questa si ferma prima del fine corsa applicando la massima forza possibile vuol dire che non c'è effetto polmone, o se c'è avviene in maniera limitata. Al contrario significa che qualcosa lungo la linea aumenta il suo volume, senza dimenticare che potrebbe anche essere l'OR sulla pompa che, trafilando, non mantiene la pressione.

[dm_mi]

è incredibile.... 3 pagine ... e ancora nessuno sa dire se la ZX10R kawasaki (la moto sportiva di serie più veloce sul giro a Portimao, oggi) ha le tubazioni in gomma o metallo...

[Flying*D]

sono ovviamente in gomma..
non c'entra niente il discorso 1000 da pista, le case fanno le moto per la strada e poi tu ci fai quello che vuoi..

[albyrider]

le tubazioni in gomma anche per strada sono soggette a dilatazioni da riscaldamento,cioè se fai un po di staccate forte si dilatano facendo perdere efficacia alla frenata,quelle in treccia no.è semplicemente un discorso di risparmio delle case, in quanto con entrambi gli impianti se pinzi forte (frenata da panico) blocchi la ruota,salvo se hai l'abs.

[callistojr]

A me è capitato facendo una bella vallata montana in discesa un po' forte, di arrivare ad una esse e trovarmi la leva del freno davanti a fondo corsa mentre frenavo. Ovviamente non ha frenato nulla... Grande cagone, mi sono fermato a bordo strada e mi ha detto chi era con me che forse l'olio ed i tubi si erano scaldati e quindi non frenava più.
Forse cambiando i tubi avrei risolto il problema.
Non mi era mai capitato e alla frenata precedente era tutto come al solito.