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Vecchio 21-02-2009, 09:21   #1
eddy
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a me sembrava invece che ci fossero delle discordanze in merito alla liceità o meno di una installazione di faretti supplementari. E sulla differenza tra fendinebbia e profondità non mi è sembrato fosse fatto alcun cenno. Questo thread ne è la conferma. Tuttavia, se così fosse uno sta più tranquillo se utilizzati nel giusto moto, e non teme il ritiro della carta di circolazione davanti ad un agente zelante.
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Vecchio 04-12-2008, 19:54   #2
SANTUX
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interessante
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Vecchio 05-12-2008, 00:15   #3
iCiuk
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ma il fatto che adv possa montare i faretti antinebbia, significa che si possono montare di qualsiasi marca? io ho gli hella, sul cui libretto di istruzioni viene riportato il codice di omologazione e le misura min. e max. di montaggio, che sono al max 15-20 cm da terra, quasi sei volte di dove stanno adesso.
volendo fare i pignoli, penso che mi possano rompere le palle su questo.
o no?
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Vecchio 05-12-2008, 00:23   #4
pittore11
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ma il fatto che adv possa montare i faretti antinebbia, significa che si possono montare di qualsiasi marca? io ho gli hella, sul cui libretto di istruzioni viene riportato il codice di omologazione e le misura min. e max. di montaggio, che sono al max 15-20 cm da terra, quasi sei volte di dove stanno adesso.
volendo fare i pignoli, penso che mi possano rompere le palle su questo.
o no?
anch'io monto gli hella idem perlesei volte di dove stanno.....ma che ci rompino le palle...bisogna essere proprio stro..oni....
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Vecchio 05-12-2008, 00:32   #5
iCiuk
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diciamo che se vogliono, esononel giusto, ammettiamolo, ti fanno il verbale e ti fanno rieseguire l'omologazione del mezzo, ne più ne meno che se monti un scarico non omologato o altre modifiche.

anyway, io li uso quando sono solo e rispetto chi è sulla strada come me.

ma, nessuno a mai pensato a mettere antinebbia dietro? anche li saremmo più visibili.
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Vecchio 05-12-2008, 01:58   #6
esse6
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...Non dirlo forte...se sentono i responsabili marketing della BMW fanno subito un nuovo optional da 1300 €!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Vecchio 05-12-2008, 11:35   #7
Soyuz
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Come dice Stuka penso che usando un pò di buonsenso non si incorra in sansioni...
Del resto anche con le auto vanno tenuti accesi solo in condizioni di scarsa visibilità...
Poi che l' ADV li possa montare e lo STD no è la solita menata..
Io ho trasformato il mo STD in ADV ( ormai mi mancano solamente i tubi in treccia poi tutto il resto è adv) e me li sono comprati...anche montati
Praticamente accesi una sola volta con nebbia...per far più luce ho lo xenon ...fuori legge anche quello :-(
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Vecchio 05-12-2008, 13:20   #8
X-MAN
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Come dice Stuka penso che usando un pò di buonsenso non si incorra in sansioni...
Del resto anche con le auto vanno tenuti accesi solo in condizioni di scarsa visibilità...
Poi che l' ADV li possa montare e lo STD no è la solita menata..
Io ho trasformato il mo STD in ADV ( ormai mi mancano solamente i tubi in treccia poi tutto il resto è adv) e me li sono comprati...anche montati
Praticamente accesi una sola volta con nebbia...per far più luce ho lo xenon ...fuori legge anche quello :-(
cosa sarebbero i tubi in treccia??
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Vecchio 05-12-2008, 13:27   #9
Soyuz
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volevo dire tubi freno in treccia...come monta ladv
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Vecchio 05-12-2008, 16:51   #10
Motozappa
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Ops mi ero dimenticato di dirvi che tale Ignoranza e pignoleria in fatto di Omologazione ed Elaborazione vale SOLO qui da noi in ITALIA mad:
Siamo gli unici in Europa ad usare regolamenti datati regio decreto 1931 infatti mi aveva detto l'inge che in materia esiste una NORMATIVA fatta DALLA COMUNITA EUROPEA ma non adottata da noi
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Vecchio 05-12-2008, 17:22   #11
mototour
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Credo che dei problemi ci potrebbero essere anche per chi cambia le frecce con lampada alogena con quelle a led.
Poco tempo fa c'era un articolo su Motocicilsmo che affermava che si poteva essere sanzionati per questo in quanto l'omologazione del veicolo era con le lampade alogene.
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Vecchio 05-12-2008, 17:27   #12
X-MAN
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Ops mi ero dimenticato di dirvi che tale Ignoranza e pignoleria in fatto di Omologazione ed Elaborazione vale SOLO qui da noi in ITALIA mad:
Siamo gli unici in Europa ad usare regolamenti datati regio decreto 1931 infatti mi aveva detto l'inge che in materia esiste una NORMATIVA fatta DALLA COMUNITA EUROPEA ma non adottata da noi
troppo facile adeguare le leggi, poi di cosa campano in motorizzazione?!?!?!?
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Vecchio 05-12-2008, 18:42   #13
Motozappa
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a volte mi fanno vergognare di essere italiano
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Vecchio 05-12-2008, 21:14   #14
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Ops mi ero dimenticato di dirvi che tale Ignoranza e pignoleria in fatto di Omologazione ed Elaborazione vale SOLO qui da noi in ITALIA mad:
Siamo gli unici in Europa ad usare regolamenti datati regio decreto 1931 infatti mi aveva detto l'inge che in materia esiste una NORMATIVA fatta DALLA COMUNITA EUROPEA ma non adottata da noi
Interessante questo discorso.....
Bisogna vedere a quale tipo di normativa si riferiva l'ing. .....

Cercherò di fare un pò di chiarezza (da Wikipedia - Atti comunitari della Comunità Europea):
  • regolamenti: hanno portata generale e sono obbligatori in tutte le loro parti;
  • direttive: hanno portata individuale e sono obbligatorie solo per quanto riguarda il risultato;
  • decisioni: hanno portata individuale e sono obbligatorie in tutte le loro parti;
  • raccomandazioni e pareri: non vincolanti.

Principali differenze:

Direttiva
L'elemento principale della direttiva è, pur essendo un atto vincolante, la portata individuale che la contraddistingue dal regolamento, invece generale: i destinatari dell'atto normativo sono un singolo o un numero definito di stati membri, anche se non sono mancate cosiddette direttive generali rivolte a tutti gli stati. Il fine principale di questa fonte del diritto comunitario è l'avvicinamento degli istituti giuridici riguardanti date materie tra gli Stati dell'Unione.

Regolamento
Sono direttamente applicabili nel senso che, a differenza delle direttive, non necessitano di alcun atto di recepimento o di attuazione, che sarebbe superfluo e anzi incompatibile, trasformando un atto squisitamente comunitario come atto recepito interamente. La diretta applicabilità tuttavia non esclude che gli stati intervengano con dei provvedimenti integrativi o d'esecuzione del regolamento (questo può verificarsi qualora ad esempio agli stati è demandato di stabilire l'entità delle sanzioni o altri oneri). I giudici nazionali li applicano direttamente, eventualmente anche al posto delle disposizioni interne incompatibili.

Le decisioni
Tale disposizione coniuga le due principali caratteristiche delle altre fonti vincolanti comunitarie, i regolamenti e le direttive, rispettivamente nella obbligatorietà di tutti gli elementi e nella mancanza di portata generale.
La mancanza di portate generale, inoltre, è ben più ampia che nelle direttive, in quanto può essere indirizzata non solo a Stati membri, ma anche a singoli ed altri soggetti. Quando sono rivolte agli Stati membri e, specialmente nell'obbligo di facere un qualcosa, sono molto simili alle direttive, ma lasciano molta meno discrezionalità.

lasciamo perdere le raccomandazioni e i pareri.....

allora se si becca un bel verbale e se esiste tale "normativa", credo..... che ci sia margine per un bel ricorso..... non vi pare?

lamps
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Vespa PX125E 1983 (ASI e Targa oro FMI) - R80GS 1989 (FMI) - R1200GS '06 "IL MOTOscafo"- 150.000 km
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Vecchio 30-01-2009, 22:42   #15
Lusinpiccolo
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Bene Motozappa, hai detto " ESISTE UNA NORMATIVA EUROPEA "

Cosa intendevi dire con questa frase?

Che noi non la applichiamo?

Oppure che la normativa europea vieta i faretti?

Oppure che esiste una Normativa Europea che indirizza quali sono i fari, faretti, luci, ecc.. che sono omologati?

Con la tua frase ci lasci perplessi: Dici tutto e non dici nulla.

Perdona questo mio modo d'espressione così borioso e arrogante.
Il punto è che non abbiamo capito cosa intendevi dire.

Potrebbe essere che probabilmente mi è sfuggito qualcosa del tuo pensiero.

Attendo o meglio, attendiamo con fiducia un tuo più lineare chiarimento nel merito.

Arkansas: Prendendo spunto dal tuo ultimo messaggio di oggi alle ore 18.37, ove dici che il signor "merenda" non ti ha chiarito in modo esplicito sulla tua richiesta. Cioè, per essere più chiari, ti ha lasciato sul ibrido.
Ritengo, da quanto tu hai espresso che, il signor merenda intendeva i faretti per la sola BMW ADV.

Non ti pare?

Se poi, come spesso succede tra di noi che, ci tappiamo il naso, la bocca e le orecchie, affinché il ns. pensiero sia quello più giusto di quello che dice la Legge.
Che volete che vi dica: ???????????????????????????????????????

In questo sistema del non rispettare la Legge, il sottoscritto non ci sta!!!!!!!!!

Se poi mi aiutate, facendomi o meglio, facendoci capire che avete dei documenti in merito all'approvazione da parte del Ministero dei Trasporti, che detti faretti sono autorizzati all'installazione sulle moto BMW GS 1200 ST, allora vi seguirò nel vs. pensiero.

Scusatemi se mi sono permesso di esternare il mio pensiero, ma è mia intenzione diventare prima possibile un cittadino italiano adulto.
__________________
" Se non t'importa dove sei, non ti sei perso. "
Lusinpiccolo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-12-2008, 17:26   #16
X-MAN
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volevo dire tubi freno in treccia...come monta ladv
grazie, non avevo mai fatto caso......
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Vecchio 05-12-2008, 19:58   #17
X-MAN
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è anni che mi vergogno di esserlo.....almeno a livello ISTITUZIONALE......
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Vecchio 05-12-2008, 20:18   #18
igor66
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l'art.153/2 dice, che i dispositivi fendinebbia, possono sostituire i proiettori anabaglianti e quelli di profondità, riassumendo, i fendinebbia non possono essere usati in contemporaneamente agli anabaglianti o abbaglianti, ma da soli, e solo nei casi di scarsa visibilità ovvero nebbia, fumo, foschia, nevicata in atto.
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Vecchio 05-12-2008, 21:20   #19
X-MAN
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l'art.153/2 dice, che i dispositivi fendinebbia, possono sostituire i proiettori anabaglianti e quelli di profondità, riassumendo, i fendinebbia non possono essere usati in contemporaneamente agli anabaglianti o abbaglianti, ma da soli, e solo nei casi di scarsa visibilità ovvero nebbia, fumo, foschia, nevicata in atto.
ma specifico nelle moto o anche auto? sulle auto gli antinebbia si usano con gli anabbaglianti....
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Vecchio 06-12-2008, 13:11   #20
mac73
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...stavo facendo una riflessione, l'appendice V citato nell'ART. 236
del Regolamento del Codice della Strada, riporta le CARATTERISTICHE COSTRUTTIVE E FUNZIONALI DEI VEICOLI A MOTORE E LORO RIMORCHI, citati nell'Art. 78, la modifica dei quali necessita di visita e prova da parte della Motorizzazione.
Tra gli elementi elencati figura:

C - Sicurezza attiva

a) Installazione dei dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione.
ecc.

che è il caso di cui stiamo parlando (anche se non specifica se si tratta di dispositivi aggiuntivi o soltanto la sostituzione degli originali), ma andando avanti si ha, oltre le cose scontate (orientamento targa, pneumatici, marmitta ecc):

D - Sicurezza passiva

b) Antifurto ??????.
....

h) Protezione laterale.
(quindi anche per i paracilindri????)
i) Parafanghi
(chi lo monta in carbonio è fottuto).
........
r) Sporgenze esterne.
(borse laterali in alluminio o GIVI????)
.....
v) Paraspruzzi.

H - Varie
.....
h) Portabagagli
(Montaggio portapacchi GIVI?????).

Praticamente in base al CDS, ti possono ritirare il libretto pure se ti tagli i capelli....
mac73 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-12-2008, 13:39   #21
Motozappa
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W la burocrazia italiana!!!!!!!!!!!!! siamo i COGLIONI d'europa!!!
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Motozappa non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-12-2008, 13:59   #22
X-MAN
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non mi meraviglio di niente....più burocrazia c'è più magnoni ci mangiano sopra....da sempre, per sempre......
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Vecchio 30-01-2009, 14:08   #23
tala
Sono un C1 speriamo che mi passi!
 
Registrato dal: 13 Nov 2008
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ciao a tutti,volevo solo segnalare,a proposito dei faretti supplementari che per quelli originali del gs 2008 in postmontaggio non si incorre assolutamente in nessuna sanzione.
ho sentito personalmente la bmw italia e mi hanno risposto che non esiste nessun problema in quanto il montaggio e' gia' previsto come optional con tanto di staffe dedicate originali bmw.
vi sembra possibile che a catalogo venga venduto un accessorio non utilizzabile!!
i faretti supplementari devono essere usati ,questo si,fuori dai centri abitati,come spiegato negli articoli 151,152,153 del codice della strada 2009.
tala non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 30-01-2009, 17:49   #24
Lusinpiccolo
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Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Nord-Nord/Est
Messaggi: 140
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Da quel che né so, i faretti sono stati omologati per l'ADV, poiché è stata qualificata quale enduro OFF.

I faretti, anche per questa moto, posso essere accesi solo nei fuori strada.

Conclusione Diversi di noi hanno migliorato l'illuminazione della propria moto per sicurezza:
Sicurezza di essere ben visibili agl'altri automobilisti;
Sicurezza per noi stessi poiché, sia di sera sia di notte e sia con la nebbia, non vediamo bene la strada con i fari originali.
Questo è il principale motivo del perchè li abbiamo montati.
__________________
" Se non t'importa dove sei, non ti sei perso. "
Lusinpiccolo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 30-01-2009, 19:37   #25
Arkansas
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ubicazione: Savona
Messaggi: 46
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Ciao Motozappa se ti può essere d'aiuto io sono andato in motorizzazione (Savona) e l'ingegnere mi ha detto che non c'era problemi a mettere a libretto i faretti... bastava munirsi di autorizzazione di BMW!
Quindi mi sono meso in contatto con l'ufficio omologazioni BMW non ci crederete ma mi ha chiamato un certo signor Merenda che dopo un pò di domande sulla moto in mio possesso ( GS 2008) mi ha detto che gli unici faretti aggiuntivi fendinebbia che si possono montare sono gli originali BMW per i quali però non è necessaria nessuna variazione al libretto!
Arrivato a questo punto non so propio più cosa pensare... monterò quelli che mi piacciono e confido nella fortuna!
Arkansas non è in linea   Rispondi quotando
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