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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
21-11-2008, 16:20
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2005
ubicazione: Siena
Messaggi: 6.530
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None!
La velocita` media misurata dal tutor non e` la media fra le 2 velocita` istantanee, ma e` [S/(T2-T1)] - 5% dove T1 e` l'ora del passaggio al primo punto di controllo, T2 l'ora di passaggio al secondo punto di controllo e S la distanza fra i due punti.
Almeno cosi` lessi a suo tempo. Qualunque altro metodo di misurazione della velocita` media sarebbe un falso.
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21-11-2008, 16:27
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 18 Jul 2002
ubicazione: LVGA (Legio Va Gallia Alpina)
Messaggi: 3.824
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quoto, oltretutto credo sia fondamentale collocare la media tra l'elementare e la superiore
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21-11-2008, 16:53
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2005
ubicazione: Siena
Messaggi: 6.530
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o tra l'indicessa e l'anulara
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21-11-2008, 16:55
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#29
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AGER! AGER!
Registrato dal: 17 Sep 2003
ubicazione: Bulagnà - Ziria (do cu iè la figa)
Messaggi: 10.294
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bohh... secondo me non avete capito una fava.....
RIPROVO
La media la calcola misurando l'orario di passaggio sotto la camera 1, misurando l'orario al passaggio 2. La distanza è nota, il tempo impiegato è la sottrazione tra 1 e 2.. chiaro fino a qui????
Ok procediamo
La velocità media è calcolata dalla distanza nota diviso il tempo impiegato.
Su questa velocità fanno un 5% di sconto (margine di errore)
STOP!
Altro capitolo VELOCITA' ISTANTANEA
I simpatici TUTOR sono dotati anche di misurazione istantanea della velocità
CHIARO?
Sulla velocità istantanea abbiamo il solito 5% di sconto!
FINE
CONCLUSIONE:
Se passo sotto ai tutor a canna e nel tragitto sotto controllo vado ai 130 prendo cmq la multa per il velox istantaneo.
Se passo sotto il tutor a 130 e poi vado forte e poi in uscita torno ai 130 prendo la multa per la velocità media
MORALE
Copri la targa o smontala!
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ager!!!
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21-11-2008, 17:06
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Sep 2005
ubicazione: Siena
Messaggi: 6.530
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E se passo mentre entra in vigore l'ora solare? Esce che ho superato la velocita` della luce?
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21-11-2008, 17:08
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#31
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AGER! AGER!
Registrato dal: 17 Sep 2003
ubicazione: Bulagnà - Ziria (do cu iè la figa)
Messaggi: 10.294
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no.. perchè il cambio è di notte... quindi al limite hai superato la velocità del buio
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ager!!!
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21-11-2008, 18:08
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Sep 2007
ubicazione: mondo
Messaggi: 1.353
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Scusate io sapevo che il tutor funziona o in modalità velox (calcolando la velocità istantanea) o come Tutor (calcolando dunque solo la velocità media), ma non contemporaneamente nelle due modlità!!
Ho notizie errate??
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21-11-2008, 18:52
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#33
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zuccona doc
Registrato dal: 13 Aug 2008
ubicazione: piacenza
Messaggi: 672
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possibile,in questo benedetto BELPAESE,che ogni legge,norma,non sia mai chiara ed esente da interpretazioni?
perche' " rebus sic standibus" il giudice x ti assolve e il giudice y ti condanna?
e nessuno dei due sbaglia?
non l'ho mai capito.
spero di non essere andata in ot,non credo,visto che sul tutor ci sono uno,nessuno,centomila pareri.
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prima iscritta (tessera n.1) al "TRICHECO FANS CLUB"
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21-11-2008, 20:07
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#34
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Romagnolo doc
Registrato dal: 24 Dec 2004
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Quoto il Giudice!!
Lamps Stefano.
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21-11-2008, 20:58
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Feb 2008
ubicazione: .. troppo spesso a casa mia ...
Messaggi: 5.484
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Credo che la sentenza si riferisca esclusivamente ad un verbale riferito alla velocità MEDIA. In questo caso c'entra nulla se uno passa a 180 km/h sotto una delle due bariere di rilevazione che nel caso faranno multa per eccesso di velocità rilevata "a moh" di autovelox, credo in maniera indipendente dalla rilevazione della velocità media.
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KTM 1290 sadv R
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09-01-2009, 17:07
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#36
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Guest
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Importante articolo su contestazione multe con il tutor
Sol giornale Due Ruote n.45 ( attualmente in edicola ) a pag.16 c'e' un articolo interessante con titolo : TUTOR MULTE SEMPRE CONTESTABILI ?
Si evince dall'articolo che le multe con il Tutor possano essere SEMPRE efficacemente contestabili .
Questo concetto e' basato su una sentenza del giudice di pace di Viterbo , basata su una carenza legislativa che impedirebbe di calcolare la giusta % di tolleranza di velocita' misurate .
Insomma in assenza di certezza dell'inflazione , i verbali si possono impugnare .....
Ritengo che sia importante , per chi a preso una multa leggersi la suddetta sentenza e se non ha ancora pagato fare ricorso al Giudice di Pace
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09-01-2009, 17:15
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#37
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alias il rambo di Viganello
Registrato dal: 01 Sep 2005
ubicazione: vicino di casa del Berghemradder
Messaggi: 4.751
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Ritengo che sia importante rispettare i limiti e non fare i soliti italiani che cercano la gabola.
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http://klm.imartini.it
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09-01-2009, 17:50
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#38
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Guest
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Scusate ma mi sono svegliato ora dal LETARGO ... Non avevo letto i post precedenti ....
La cosa che non mi e' chiara sul funzionamento del Tutor e' la seguente !!!
MA IL TUTOR FRA IL PUNTO T1 E T2 FOTOGRAFA TUTTE LE MACCHINE CHE LO ATTRAVERSANO ?
Se non fosse cosi come fa a multare quelle che superano la media ?
Ma che c....o di memoria ha sto Tutor ????
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09-01-2009, 18:07
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#39
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l'uomo più buono di tutto il forum
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: MO-PE
Messaggi: 6.306
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quelle che non gli serve le scancella.
siano x la densita' (chiamiamola lineale) massima di macchine al momento di massimo traffico (n. di macchine per chilometro) e l la lunghezza del tratto da sorvegliare, il numero di targhe massimo da ricordare e' l per x.
per es. se in un chilometro ci stanno mille macchine e fra due rilevazioni ci sono dieci chilometri, si deve ricordare diecimila foto, al massimo. mica tutte quelle che fanno la milano taranto il 31 luglio.
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X - un calcio nel sedere e' pur sempre un balzello in avanti
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09-01-2009, 18:11
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#40
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l'uomo più buono di tutto il forum
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: MO-PE
Messaggi: 6.306
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Quote:
Originariamente inviata da Muttley
E bravo Cidi !!!!!
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comunque non c'entrava una mazza
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X - un calcio nel sedere e' pur sempre un balzello in avanti
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09-01-2009, 21:20
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#41
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Mukkista
Registrato dal: 21 Apr 2005
ubicazione: Friul
Messaggi: 928
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Quote:
Originariamente inviata da Piac73
si lo so Mut... ma non è che ti fanno il 15% sulla media perchè ti calcolano 5 + 5.
Ti fanno 5% sulla media.... e 5% sui singoli passaggi 
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mi sa che stavolta sono d'accordo con te... sempre che la regola per il calcolo della velocità media sia fatta misurando il tempo trascorso tra i passaggi sotto i portali come la sapevo io. Non ho idea se, benevolmente, venga fatta anche una media delle velocità sotto i portali come dice muttley.
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Mandi
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09-01-2009, 21:22
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#42
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Mukkista
Registrato dal: 21 Apr 2005
ubicazione: Friul
Messaggi: 928
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Quote:
Originariamente inviata da cidi
...si deve ricordare diecimila foto...
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una chiavettina usb....
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Mandi
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09-01-2009, 21:54
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#43
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
Messaggi: 7.750
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quando lo spazio e tempo sono dati la velocità media é precisa, dunque x me il 5% inutile(ok qui si parla di leggi). A meno che non si vogliano attribuire delle imprecisioni al cronometro, ma perdere qualche secondo su distanze di km é praticamente ininfluente.
Reputo i tutor l`unico sistema per far rispettare i limiti.
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09-01-2009, 21:59
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#44
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Mukkista
Registrato dal: 21 Apr 2005
ubicazione: Friul
Messaggi: 928
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penso che il 5% sia dato come 'bonus' non per un problema di imprecisione dei sistemi di rilevazione per lo scarto dei tachimetri montati a bordo di auto e moto
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Mandi
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09-01-2009, 22:02
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
Messaggi: 7.750
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anche questo é vero, ma solitamente i tachimetri rilevano la V più alta di quella reale...
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09-01-2009, 22:11
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jun 2006
ubicazione: Pianeta Bicilindrico
Messaggi: 4.415
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Il codice non parla mai di velocità istantanea, afferma solo che "Le apparecchiature destinate a controllare l'osservanza dei limiti di velocità devono essere costruite in modo da raggiungere detto scopo fissando la velocità del veicolo in un dato momento in modo chiaro ed accertabile, tutelando la riservatezza dell'utente. "
E la parola " momento" non significa necessariamente "istante".
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Manco per idea...
I concetti di "velocità" utilizzati nel CdS sono esattamente quelli definiti nella fisica classica.
E in fisica si definiscono due concetti ben distinti: la "velocità istantanea", cioè quella grandezza composta ds/dt calcolata in un dato istante, ove per "istante" si intende un intervallo di tempo non misurabile, cioè "tendente a zero", e la "velocità media", cioè quella grandezza composta (s2-s1)/(t2-t1) calcolata in un intervallo di tempo misurabile.
Ne deriva necessariamente che se non si parla di velocità media allora si deve parlare di velocità istantanea. Non ci sono altre alternative.
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La mia moto puo' avere un numero qualsiasi di cilindri, basta che siano due.
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09-01-2009, 23:07
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#47
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 Dec 2008
ubicazione: VIGNOLA (MO)
Messaggi: 244
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Se noi Italiani fossimo così bravi nella ricerca così come lo siamo nel trovare cavilli nelle leggi pur di fregare qualcuno  (che siamo poi sempre noi), avremmo 15 Nobel per aver scoperto nello stesso istante, diconsi limite per t che tende a zero con t/t    (mica come quel c@zzo di Tutor che deve sopravvivere con tolleranze del 5%), il PRIMA del Big Bang.
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09-01-2009, 23:36
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#48
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2008
ubicazione: Genova
Messaggi: 4.450
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10-01-2009, 00:01
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#49
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jun 2006
ubicazione: Pianeta Bicilindrico
Messaggi: 4.415
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Se noi italiani fossimo così bravi nel posizionare limiti di velocità sensati e nel rispettare le norme che impongono di posizionare le postazioni di rilevamento della velocità in modo visibile, forse i giudici di pace avrebbero molto lavoro di meno e potrebbero dedicarsi ad approfondire i misteri dell'origine dell'universo...
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10-01-2009, 10:24
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Sep 2007
ubicazione: mondo
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Quote:
Originariamente inviata da Tordo1000
Se noi Italiani fossimo così bravi nella ricerca così come lo siamo nel trovare cavilli nelle leggi pur di fregare qualcuno  (che siamo poi sempre noi), avremmo 15 Nobel per aver scoperto nello stesso istante, diconsi limite per t che tende a zero con t/t    (mica come quel c@zzo di Tutor che deve sopravvivere con tolleranze del 5%), il PRIMA del Big Bang.
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Quote:
Originariamente inviata da wildweasel
Se noi italiani fossimo così bravi nel posizionare limiti di velocità sensati e nel rispettare le norme che impongono di posizionare le postazioni di rilevamento della velocità in modo visibile, forse i giudici di pace avrebbero molto lavoro di meno e potrebbero dedicarsi ad approfondire i misteri dell'origine dell'universo... 
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Quoto entrambi!
"in medio stat virtus"!
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