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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 23-10-2008, 09:14   #26
cidi
l'uomo più buono di tutto il forum
 
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Trovo che le manchi, paradossalmante, una grande qualità: la bolognesità in alcuni punti chiave
in effetti non coltivano l'immagine di nessuna delle tre "T"

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X - un calcio nel sedere e' pur sempre un balzello in avanti
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Vecchio 23-10-2008, 09:31   #27
ilmaglio
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Secondo me confondete le carte in tavola.
A quello che risulta a me, la Motogp é il campionato mondiale PILOTI, quello per le marche qui é solo un accessorio. Il contrario che in superbike.
Quindi é naturale che si parli di piloti. E che i mezzi di informazione italiani parlino di più dei piloti italiani, specie se vincono.
Poi, che ci sia uno sbilanciamento in favore di Rossi é evidente, come però é evidente che con i numeri che ha sempre fatto in carriera difficilmente si potrebbe evitare.
Tirare in ballo Commissione di vigilanza, Autorithy e via dicendo mi sembra decisamente aver perso il senso delle proporzioni: tanto varrebbe farci entrare la politica con una bella interrogazione parlamentare, così siamo definitivamente a posto!
Rimaniamo nell'ambito delle chiacchiere da bar...
Altro che sbilanciamento!
Ma in formula uno come funziona? Tra Auto e piloti? Tra auto italiane e auto non italiane? E piloti non italiani e piloti italiani?
E' evidenete anche qua che c'è lo sbilanciamento, per Ferrari e piloti italiani. Comprensibile e accettabile, per noi, ma comunque mitigato dalla potenza pari degli "avversari" Mercedes, Bmw.

La distinzione tra Campionato Piloti e non moto: please ... Allora, l'altr'anno, per Stoner, pagine e pagine a titoli cubitali, per l'incredibile impresa!!|! Avere battuto, stracciato l'Imbattibile e le Armate Jap!
No, le pagine erano poche, rare, "modeste, direi. E il "merito" era solo della Moto e delle sue gomme ..... Dopo aver provato a sostenere che era della benzina, dell'elettronica ..

Non è "sbilanciamento" a favore di V. Rossi e moto Jap, + i determinati sponsor: è il più volgare, grossolano, continuo asservimento.

La lsita è lunga, a cominciare da ciò che dice Berghemrrader.

Ultima modifica di ilmaglio; 23-10-2008 a 09:36
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Vecchio 23-10-2008, 09:36   #28
Aristoc@z
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Giò, asservimento a cosa?

li paga Valentino? O i giornalisti scrivono ciò che la gente vuol leggere? Questo è il punto. IMHO

Ferrari e Rossi sono una ricchezza italiana che tutto il mondo ci invidia.

Magari talvolta si esagera nel parlarne ma trovo paradossale che proprio in Italia si debba a tutti i costi trovare motivo per parlarne meno.

PS: non trovo che l'anno scorso si sia parlato poco di SToner-Ducati. E, credimi, compro tutte le riviste del mondo motociclistico... ;-)
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Vecchio 23-10-2008, 09:38   #29
ilmaglio
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Giò, asservimento a cosa?

Ferrari e Rossi sono una ricchezza italiana che tutto il mondo ci invidia.

li paga Valentino? O i giornalisti scrivono ciò che la gente vuol leggere? Questo è il punto. IMHO

Inverto l'ordine:
1) Boom, forse si, in quanto ritenuto in genere Paese di Pizza, Mandolino e Mafia. Ci sta bene anche V. Rossi in sella a Jap.
2) la funzione della stampa non è quella. Lo è di una parte specifica di essa: Sorrisi e canzoni, Chi è (mi sembra si chiami) ...

ps: semo famosi pure pe' barche e motoscafi ... meno di una volta ...
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Vecchio 23-10-2008, 09:41   #30
Aristoc@z
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d'accordissimo sul "giornalismo"

purtroppo è il 90% e non Sorrisi e Canzoni
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Vecchio 23-10-2008, 09:59   #31
Tricheco
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non ho capito niente
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Vecchio 23-10-2008, 10:01   #32
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neanche io. C@zzo ho scritto???
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Vecchio 23-10-2008, 10:09   #33
ivanuccio
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La stampa non specializzata,è normale che quando parla di motogp parli di Rossi.In realta non sta parlando di motogp,sta parlando di Rossi e basta.Prima dell avvento di Rossi,la stampa quasi non si occupaava di corse di moto.Se chiedo a mio padre chi è Rossi lo sa.Se gli nomino Schwantz,chi è?(anche parecchi tifosi di rossi).I giornalisti scrivono x vendere i giornali.Logico che scrivono quello che la gente vuole leggere.Magari da altre parti il giornalismo è diverso,da noi è cosi.
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Io parto al mattino
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Vecchio 23-10-2008, 10:11   #34
Datapo8
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...IL VALE ALLA DUCATI...ecco la soluzione!!
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Vecchio 23-10-2008, 10:31   #35
Calidreaming
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La Ducati deve vincere senza Valentino come ha fatto lo scorso anno e come poteva fare quest'anno se Stoner non si kakava nelle mutande due o tre volte.
Per il resto quoto il Maglio, però secondo me più che asservimento (cosa che avviene in politica semmai) è sempliceme mancanza di professionalità.

Un giornalista serio onora gli sportivi tutti, dando il giusto risalto a chi vince e anche al campione anche se arriva dietro, ma con le giuste misure, un giornalaio italiano (meda & C.) da il giusto risalto a quel che gli pare mandando alle ortiche la propria professionalità e dimenticandosi completamente che Rossi è un genio ma su moto e squadra jappa, Stoner è uno bravo (non un genio per ora) ma su un prodotto che cassius è Tutto ITALIANO zio brikko e solo per quello (soprattutto di sti tempi) andrebbe pompato.
Ma pretendere questo da uno che parla a suon di "tizio c'è", "tutti in piedi sul divano" e via discorrendo è impresa più o meno impossibile.
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Calidreaming perchè guzzisti si resta!!!
(c) Mototopo
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Vecchio 23-10-2008, 10:37   #36
bombafra
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Originariamente inviata da Datapo8
...IL VALE ALLA DUCATI...ecco la soluzione!!
Un amico che lavora in Ducati corse mi diceva che coò è improbabile sia per i soldi che Rossi chiede che per il fatto che porta con sè tutta la sua squadra (da Brivio a scendere).
Ducati non è d'accordo con questa filosofia
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Vecchio 23-10-2008, 11:11   #37
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allora potrebbero pagarlo per non correre
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Vecchio 23-10-2008, 11:34   #38
megag
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allora potrebbero pagarlo per non correre
questa me la segno.......!!! bella risposta
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Vecchio 23-10-2008, 17:00   #39
ilmaglio
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La Ducati deve vincere senza Valentino come ha fatto lo scorso anno e come poteva fare quest'anno se Stoner non si kakava nelle mutande due o tre volte.
su un prodotto che cassius è Tutto ITALIANO zio brikko e solo per quello (soprattutto di sti tempi) andrebbe pompato.
Ma pretendere questo da uno che parla a suon di "tizio c'è", "tutti in piedi sul divano" e via discorrendo è impresa più o meno impossibile.
Stoner è caduto un po' troppo, e ahime' Ducati all'inizio non era a punto.

Il giornalista sportivo è spesso scarsamente professionale ma sopratutto cavalca e alimenta il tifo, perche' esso produce risonanza anche per lo stesso giornalista.
Che non ci siano asservimenti ... Beh, il Grande Moggi docet ..

Ultima modifica di ilmaglio; 23-10-2008 a 17:15
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Vecchio 23-10-2008, 17:09   #40
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Stoner è caduto un po' troppo, e ahime' ducati all'inizio non era a punto.

Il giornalista sportivo è spesso scarsamente professionale ma sopratutto cavalca e alimenta il tifo, perche' esso produce risonanza anche per lo stesso giornalista.
Che non ci siano asservimenti ... Beh, il Grande Moggi docet ..
Così va il mondo caro Il Maglio.......
Siamo tutti però sufficientemente grandi e vaccinati, per farcene una ragione e sopratutto, maturare una propia idea.....
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Vecchio 23-10-2008, 17:14   #41
ilmaglio
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Infatti io su V. Rossi le idee ce le ho chiarissime!
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Vecchio 23-10-2008, 17:35   #42
webex
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si ma sono sbagliate
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Le mie foto qui: http://marco-marco.magix.net/
1150ADV GS
sputer Panteon 150
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Vecchio 23-10-2008, 19:27   #43
Lele65
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Io sinceramente non vedo l'ora che Rossi ... si ritiri !!!
Prima di essere insultato provo a spiegarmi :
Il Dottore , per cui ho grande ammirazione sia come pilota che come uomo , ha avuto il demerito (e sottolineo demerito) di far seguire il motociclismo a tutti , ma proprio a tutti (feccia compresa ...) , dove per tutti intendo gente che di cultura motociclistica non ne sa e non ne ha mai vista (bambini, ragazzine , prozie , suocere , frati , suore, maestre,veline , etc...) e per feccia intendo i fanatici che affluiscono nei circuiti in Italia a mo' di curva nello stadio dove si mandano a fare in c...o tra di loro e gioiscono quando un pilota "rivale" cade senza neppure sapere se ne è uscito indenne o meno !!!
Ti fermi per caso a un bar a veder la gara e tutti vogliono dottorare sulla moto e i piloti (molte volte hanno guidato al massimo le bici...) dicendo fesserie che non vi dico , vai a vedere le corse (moto GP9 intendo perchè la SBK è nettamente diversa in meglio a mi avviso) e non vi dico che si vede e cosa si sente (per lo più in Italia mentre nel resto d'Europa è differente) !
Io personalmente , che di corse ne ho visto decine e decine (la prima 200 miglia a Imola nel 1972 e l'ultima in Italia nel 2004 e all'estero nel 2006) , di gente così nel mondo dei GP non ne sentivo il bisogno ....
Con il "traino" di Valentino (ricordate ai tempi di Tomba ...erano tutti sciatori !) , sono riusciti a trasformare il Mondiale in uno show business documentato dai dati che elenco :
- GP Mugello nel 98 (ultimi anni di Doohan) = 40-50.000 persone circa , di cui il 80/90 % di appassionati/intenditori ,con il biglietto che costava 35.000 lire.
- GP Mugello 2008 = 120.000 persone (secondo me il 20-30 % di "intenditori") con il biglietto che costa 90 euro.
Insomma , in 10 anni i biglietti sono quintuplicati e la gente triplicata.
E' tutto calcolato e niente lasciato al caso ....

Morale della favola :
Lunga vita a Valentino a cui voglio bene ma se si ritira tra qualche anno , il nostro ambiente , quello sano di veri appassionati , forse ci guadagna .

Saluti.

Lele.
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Vecchio 23-10-2008, 19:49   #44
kappa
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Tutto giusto. Ma i livelli di distorsine informativa, tipici dello sport, hanno nel caso di Rossi livelli tollerabili solo da quelli che vogliono sentire solo quello che gli piace.
Un po', la tecnica di Berlusconi ...
Il caso del giornaleRadio è rozzo ma esemplare ma anche - in teoria - da richiamo degli organi deputati alla vigilanza sulla corretetzza informativa, almeno del Servizio pubblico e delle reti nazionali.
E dai, Maglio te lo detto lo scoso anno che la Ducati non avrebbe + vinto, e pensare che di primavere ce nai anche tu e ti incazzi ancora x queste cose, e tutto normale i grossi mangiano sempre i piccoli, e la Ducati purtroppo è................................................. ...................... vedrai il tempo è galantuomo. ciao.
__________________
Ma dove vai se il K....... non ce lai!!!!!!!!!!!
[url]www.albinochiesa.it[/url]
kappa non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-10-2008, 20:09   #45
ilmaglio
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Guarda, non è proprio così.
Rossi ha vinto benissimo ma Ducati e Stoner si son dimostrati ancora forti, competitivi. L'altr'anno non era stato un caso, come qualcuno diceva. E sono, essendo andati male all'inizio e per le cadute di Stoner, secondi, davanti ai tanti altri.
Certo, la lotta è impari, ma ancora di più
Tanto di cappelo
a Ducati e Stoner
Fateci sognare ancora
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Vecchio 23-10-2008, 20:48   #46
ivanuccio
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Io sinceramente non vedo l'ora che Rossi ... si ritiri !!!
Prima di essere insultato provo a spiegarmi :
Il Dottore , per cui ho grande ammirazione sia come pilota che come uomo , ha avuto il demerito (e sottolineo demerito) di far seguire il motociclismo a tutti , ma proprio a tutti (feccia compresa ...) , dove per tutti intendo gente che di cultura motociclistica non ne sa e non ne ha mai vista (bambini, ragazzine , prozie , suocere , frati , suore, maestre,veline , etc...) e per feccia intendo i fanatici che affluiscono nei circuiti in Italia a mo' di curva nello stadio dove si mandano a fare in c...o tra di loro e gioiscono quando un pilota "rivale" cade senza neppure sapere se ne è uscito indenne o meno !!!
Ti fermi per caso a un bar a veder la gara e tutti vogliono dottorare sulla moto e i piloti (molte volte hanno guidato al massimo le bici...) dicendo fesserie che non vi dico , vai a vedere le corse (moto GP9 intendo perchè la SBK è nettamente diversa in meglio a mi avviso) e non vi dico che si vede e cosa si sente (per lo più in Italia mentre nel resto d'Europa è differente) !
Io personalmente , che di corse ne ho visto decine e decine (la prima 200 miglia a Imola nel 1972 e l'ultima in Italia nel 2004 e all'estero nel 2006) , di gente così nel mondo dei GP non ne sentivo il bisogno ....
Con il "traino" di Valentino (ricordate ai tempi di Tomba ...erano tutti sciatori !) , sono riusciti a trasformare il Mondiale in uno show business documentato dai dati che elenco :
- GP Mugello nel 98 (ultimi anni di Doohan) = 40-50.000 persone circa , di cui il 80/90 % di appassionati/intenditori ,con il biglietto che costava 35.000 lire.
- GP Mugello 2008 = 120.000 persone (secondo me il 20-30 % di "intenditori") con il biglietto che costa 90 euro.
Insomma , in 10 anni i biglietti sono quintuplicati e la gente triplicata.
E' tutto calcolato e niente lasciato al caso ....

Morale della favola :
Lunga vita a Valentino a cui voglio bene ma se si ritira tra qualche anno , il nostro ambiente , quello sano di veri appassionati , forse ci guadagna .

Saluti.

Lele.
Le stesse cose che ha sempre detto un mio amico ex pilota.
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Vecchio 23-10-2008, 20:55   #47
ilmaglio
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Si ... Infatti non capisco come un BiemmeWuista, magari dentista, possa tifare V. Rossi .. Tifo cheap ... Di stampo Nazional Popolare .. O Leghista? No davvero da raffinati intenditori e macinatori di chilometri ..(a scanso di equivoci: )
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