New Gs 1200

[emiddio]

Io un GS senza TELELEVER non lo comprerei MAI.....Mi terrei a vita il mio,ma tanto è una balla....Poi non convince neanche il raffredd. a liquido, a che pro?
Qualcuno ha mai avuto problemi di surriscaldamento? BALLEN-BALLEN....

[megag]

Balle o non ballen, come le definisce qualcuno, se ci pensate bene il raffreddamento a liquido, non può che essere la ovvia evoluzione di un motore che si appresta a rientrare nei limiti imposti sull'emissioni euro 4 e su un cospiquo aumento del rapporto di compressione....
Il nuovo motore equipaggerà dapprima la Gs, per poi essere esteso su tutta la gamma R, per i prossimi 10 anni ...........

Il telelever di suo, ha segnato indelebilmente le ultime produzioni Bmw, caratterizzando i modelli con un particolare tecnico molto apprezzato dall'utente medio, ma quando si vuole guardare ad aspetti dinamici di prim'ordine, non si può fare a meno di evidenziarne anche i limiti, tanto è vero che i modelli Hp2 e motard ne sono sprovvisti e nessuno degli utenti tipo ne ha sentito la mancanza, anzi .....
E' risaputo che una forcella tradizionale a steli rovesciati di buona sezione, garantisce prestazioni generali superiori, sia a livello sportivo stradale che fuoristrada, se non altro per l'infinita possibilità di regolazione che per il feeling trasmesso dalla ruota anteriore .....ecc...ecc ....!!!

Vorrà dire che a breve ci saranno due categorie , I RIMASTI e I RIMASTI RIMASTI .....che problema c'è .........

[vadocomeundiavolo]

mi spiegate perche per rientrare nelle future normative euro 4 ,c'è bisogno del raffreddamento a liquido?

grazie.

e poi anche se fosse,la posche lo ha gia fatto e continua a vendera bene anche ai suio vecchi clienti.

[lucar]

Originariamente inviata da megag

Balle o non ballen, come le definisce qualcuno, se ci pensate bene il raffreddamento a liquido, non può che essere la ovvia evoluzione di un motore che si appresta a rientrare nei limiti imposti sull'emissioni euro 4 e su un cospiquo aumento del rapporto di compressione....
Il nuovo motore equipaggerà dapprima la Gs, per poi essere esteso su tutta la gamma R, per i prossimi 10 anni ...........

Il telelever di suo, ha segnato indelebilmente le ultime produzioni Bmw, caratterizzando i modelli con un particolare tecnico molto apprezzato dall'utente medio, ma quando si vuole guardare ad aspetti dinamici di prim'ordine, non si può fare a meno di evidenziarne anche i limiti, tanto è vero che i modelli Hp2 e motard ne sono sprovvisti e nessuno degli utenti tipo ne ha sentito la mancanza, anzi .....
E' risaputo che una forcella tradizionale a steli rovesciati di buona sezione, garantisce prestazioni generali superiori, sia a livello sportivo stradale che fuoristrada, se non altro per l'infinita possibilità di regolazione che per il feeling trasmesso dalla ruota anteriore .....ecc...ecc ....!!!

Vorrà dire che a breve ci saranno due categorie , I RIMASTI e I RIMASTI RIMASTI .....che problema c'è .........

telelever, forcelle?
su hp2 e motard hanno messo le forcelle perchè sono specialistiche.
cosa se ne fa il gs delle forcelle?
quanti di quelli che hanno il gs si ostinano a fare fuoristrada serio?
secondo me meno dell'1%.
dunque non penso che metteranno le forcelle cosi si può fare il fuoristrada perchè il target della moto è un altro.
sempre imho

["Paolone"]

... forse questa riuscirò a tenerla 6 mesi .....

Scherzi a parte credo difficile l'abbandono del telelever su una moto come il GS. Sarebbe omologare il modello a tanti altri ..... e il passo sucessivo sarebbe poi l'abbandono del boxer?
Non vedo poi anch'io nessun nesso tra omologazione euro 4 e raffreddamento a liquido se non che questa scelta sia dettata dal solo aumento di compressione con le ovvie ripercussioni termodinamiche....
Comunque manca ancora tempo quindi nel frettempo .....

[gancio]

Nel 2011 oramai non ci sarà più benzina o comunque costerà troppo. Quindi il prossimo boxer sarà ELETTRICO

[Fabio]

Originariamente inviata da megag

Il new gs 1200, sarà presentato a fine 2010 e entrerà nel giro concessionari ai primi del 2011..... (il motore stà girando al banco da tempo .....)

Avrà il raffreddamento a liquido, 1200 cc, 120 cv, euro 4 con due catalizzatori, ( uno nel terminale e l'altro dove è l'attuale )

...Ma eliminando i catalizzatori quanti cavalli si guadagnano? E se si elimina solo quello del terminale? E che centralina si può montare? Ma il filtro k&n ci sta?
Ma poi si perde in basso? E l'allungo? E il can-bus, c'è?

[marco gs]

sembra che in plastica abbia anche il telaio....

[Toro]

interessante la nuova cepubike modello deumiladieci.
però di una forcella al posto del tele, su una moto che su 5000, solo 1 la usa seriamente in fuoristrada mi sembra un'azzardo. non si parla di hp2 che nasce per andare anche in off.

un'altro azzardo è ritrovarsi con un motore assolutamente e sopratutto inutilmente ingombrante.
perchè ingombrante? semplice. se togliamo il raffreddamento ad aria ad un motore studiato per essere esposto all'aria, perdiamo tutti i benefici di quella configurazione boxer.


i vantaggi e svantaggi del boxer, senza andare troppo nel tecnico che non è il mio campo sono il raffreddamento di entrambe le teste semplicemente perfetta e non paragonabile da altre configurazioni (guzzi a parte); baricentro basso.
svantaggi, ingombri.
se togliamo il vantaggio di quella configurazione togliendo il raffreddamento ad aria e ci mettiamo il liquido, ci troviamo solo con l'ingombro.

[sailmore]

per l'abbattimento delle emissioni e per la contestuale riduzione dei consumi si deve necessariamante adottare il raffreddamento a liquido. è una esigenza incontrovertibile, poichè lo smagrimento del titolo può essere sostenuto solo con l'aumento del rapporto di compressione e con la maggiore cpacità di smaltimento del maggiore calore prodotto.

per quanto riguarda il telelever, ritengo che non sia quello il punto di forza del GS... a meno di non considerare un punto di forza la sensazione di "facilità" che il GS trasmette in virtù del marcato effetto antidive del telelever (positivo) e del mascheramento delle piccole perdite di aderenze dell'avantreno nella guida più spinta (negativo).
la forcella tradizionale non è superiore solo per la guida in fuoristrada, ma in ogni situazione e soprattutto per la guida veloce su strada. quindi non è assolutamente conveniente solo per i pochissimi che usano il GS in off.

le forcelle moderne sono immensamente più efficaci del telelever, che quano uscì era sicuramente un grande vantaggio, sia per capacità di filtrare le asperità che in termini di risposta globale.

per la cronaca: i concessionari hanno già visto 2 anni fa il boxer raffreddato a liquido.

[megag]

Originariamente inviata da lucar

telelever, forcelle?
su hp2 e motard hanno messo le forcelle perchè sono specialistiche.
cosa se ne fa il gs delle forcelle?
quanti di quelli che hanno il gs si ostinano a fare fuoristrada serio?
secondo me meno dell'1%.
dunque non penso che metteranno le forcelle cosi si può fare il fuoristrada perchè il target della moto è un altro.
sempre imho

Magari se ci tieni, prova a fartelo spiegare, da uno dei tanti che hanno già montato ammortizzatori aftermarket ( ohlins, wp, Fg....eccc ) o prova a contare quanti sono quelli che li vorrebbero, ma non possono ....
Magari ci sei dentro anche tu .

[megag]

Originariamente inviata da sailmore

per l'abbattimento delle emissioni e per la contestuale riduzione dei consumi si deve necessariamante adottare il raffreddamento a liquido. è una esigenza incontrovertibile, poichè lo smagrimento del titolo può essere sostenuto solo con l'aumento del rapporto di compressione e con la maggiore cpacità di smaltimento del maggiore calore prodotto.

per quanto riguarda il telelever, ritengo che non sia quello il punto di forza del GS... a meno di non considerare un punto di forza la sensazione di "facilità" che il GS trasmette in virtù del marcato effetto antidive del telelever (positivo) e del mascheramento delle piccole perdite di aderenze dell'avantreno nella guida più spinta (negativo).
la forcella tradizionale non è superiore solo per la guida in fuoristrada, ma in ogni situazione e soprattutto per la guida veloce su strada. quindi non è assolutamente conveniente solo per i pochissimi che usano il GS in off.

le forcelle moderne sono immensamente più efficaci del telelever, che quano uscì era sicuramente un grande vantaggio, sia per capacità di filtrare le asperità che in termini di risposta globale.

per la cronaca: i concessionari hanno già visto 2 anni fa il boxer raffreddato a liquido.

Meno male ogni tanto si legge qualche commento sensato.

Qui non si tratta di essere degli ingegneri, ma almeno, da semplici fruitori come siamo, un minimo di fondamentali per considerarci motociclisti, dobbiamo conoscerli .....

[lucar]

Originariamente inviata da megag

Magari se ci tieni, prova a fartelo spiegare, da uno dei tanti che hanno già montato ammortizzatori aftermarket ( ohlins, wp, Fg....eccc ) o prova a contare quanti sono quelli che li vorrebbero, ma non possono ....
Magari ci sei dentro anche tu .

se monti ammo aftermarket potrai sopperire alle eventuali mancanze degli originali, non al telelever.
quanti sono quelli che vorrebbero fare cosa? cambiare ammortizzatori o fare fuoristrada o mettere le forcelle?
io per gli ammortizzatori non ci sono dentro, ho l'esa, se invece ti riferisci al fare fuoristrada con il gs proprio è l'ultima delle cose che voglio fare mi vien da ridere il gs l'ho preso per far turismo, se volessi fare fuoristarda prenderei altro.
ripeto che secondo chi vuol fare fuoristrada con il gs sarà forse l'1 % e non penso che mamma bmw starà ad ascoltarlo, per quello c'è l'hp2, sarà più facile che ascolti quelli che lo usano per andare al bar...
imho
ciao

[Toro]

Originale inviato da sailmore
per l'abbattimento delle emissioni e per la contestuale riduzione dei consumi si deve necessariamante adottare il raffreddamento a liquido. è una esigenza incontrovertibile, poichè lo smagrimento del titolo può essere sostenuto solo con l'aumento del rapporto di compressione e con la maggiore cpacità di smaltimento del maggiore calore prodotto.

per quanto riguarda il telelever, ritengo che non sia quello il punto di forza del GS... a meno di non considerare un punto di forza la sensazione di "facilità" che il GS trasmette in virtù del marcato effetto antidive del telelever (positivo) e del mascheramento delle piccole perdite di aderenze dell'avantreno nella guida più spinta (negativo).
la forcella tradizionale non è superiore solo per la guida in fuoristrada, ma in ogni situazione e soprattutto per la guida veloce su strada. quindi non è assolutamente conveniente solo per i pochissimi che usano il GS in off.

le forcelle moderne sono immensamente più efficaci del telelever, che quano uscì era sicuramente un grande vantaggio, sia per capacità di filtrare le asperità che in termini di risposta globale.

per la cronaca: i concessionari hanno già visto 2 anni fa il boxer raffreddato a liquido.

Originariamente inviata da megag

Meno male ogni tanto si legge qualche commento sensato.

Qui non si tratta di essere degli ingegneri, ma almeno, da semplici fruitori come siamo, un minimo di fondamentali per considerarci motociclisti, dobbiamo conoscerli .....

scusa se rispondo crudo mega. sul discorso telelever, da fruitore, su strada, mi permetto di fottermene altamente della tua esternazione da... motociclista sapiente.
io non ho problemi di aderenza o fiducia con l'avantreno del TratToro per il semplice motivo che non vado forte, bensì mi godo proprio il vantaggio che ha nominato sali: e cioè godo di quello strano sistema che non mi fornisce troppi trasferimenti di carico.
andando alla velocità che faccio io, facendo il fuoristrada che faccio io, va più che bene, anzi, lo preferisco, nella mia ignoranza, alla forcella tradizionale .
avessi un hp2 e facendo enduro seriamente (per chiò che ti permette una moto pesante e ingombrante come l'hp2) allora ti darei ragione; avessi la sport e andassi in pista, altrettanto peccato vada per strada, tranquillamente senza andare alla ricerca del tempo veloce
spiegami che motociclista ignorante dovrei essere se ragiono così.

pertanto "finalmente un discorso sensato... vale solo per te"

altro discorso... mi sta benissimo l'euro 4. ci vuole il raffreddamento a liquido? perfetto.
posso dire reputo una cagata il boxer a liquido? posso affermare che il boxer aveva come fondamentale vantaggio il fatto di essere splendidamente esposto all'aria? e dal momento che me lo fai raffreddato ad acqua perdi molti benefici del sistema boxer?
c'è qualcosa di tecnicamente errato nella mia esposizione dei fatti?

se il futuro vorrà obbligarci ad andare col raffreddamento a liquido, minchia, allora di f800gs immediatamente. moto più stetta, forcelle tradizionali, catena, leggerezza... sono già a posto.

[megag]

Non voglio assolutamente offendere nessuno ragazzi, se l'ho fatto, mi scuso .
Ogniuno di noi vive la propia moto come più gli aggrada, personalmente intendevo per fondamentali minimi, quelle conoscenze, risultanti anche dalle migliaia di pagine scritte qui su Qde, che per certi aspetti forniscono un livello medio di conoscenza, seppur a volte indiretta, che lascia sempre qualcosa di buono, una volta scremato il lato ludico ........
Non stò qui a sindacare se è meglio o peggio per noi utenti Bmw, il telelever o una forcella classica, dico solamente che qualora dovessero sostituire l'avantreno con un sistema tradizionale, magari più performante, a me personalmente non darebbe fastidio.....

Penso che come tanti altri accorgimenti tecnici, il tutto possa rientrare tranquillamente in un'ottica moderna, che possa caratterizzare da qui a 10 anni la produzione Bmw, sempre attenta al mantenimento della leadership del settore e che giocoforza si trova ad affrontare un nuovo progetto, che possa garantirle con un alto valore aggiunto in termini di componentistica, di stare tranquillamente al passo con i tempi e guardarsi da una concorrenza quanto mai agguerrita........

Se son rose fioriranno, nessuno di noi ha la sfera di cristallo, tanto meno la forza di imporre alla casa bavarese, le scelte prossime.....del resto quello che ci daranno, se sarà di nostro gusto, bene, altrimenti si volterà pagina...

[Tourer55]

...o mettono la trasmissione a catena come optional?
Toro secondo me ha comunque ragione. Chi sta comprando il 1200GS è per viaggiare, carico, in coppia, senza affondamenti delle forche a pienocarico,...quindi che adotta una guida "rotonda". Che senso ha un GS con l'aumento di feeling sull'anteriore? Ditemi che senso ha una moto "catafalco" come il GS con il feeling in curva. Ti compri il GS per andate a fare lo smanettone? Non credo proprio! Stanno trasformando il GS in una moto altamente performante? Perchè se tanto chi ha il GS lo ricompra tutte le nuove versioni anche con il Telelever e con 1CV in più?
Per me "scendono" a livello di tutti gli altri concorrenti, e quindi il risultato potrebbe essere:
- Mi tengo la vecchia
- Compro una KTM (in certi frangenti migliore della GS)

[Dolomiten]

Corro ad iscivermi alla facoltà di Odontoiatria !!!

[Paluani]

Se continua cosi, nel 2011 non avremo nemmeno i soldi per "aprire una pratica di fnanziamento......."

P.s.: Spero la facciano ad idrogeno !!!!!!!!!!!!1

[SilvioB]

Originariamente inviata da serpico

Io ho le foto del nuovo GS, ovviamente è camuffato.

Allegato 42954

Si vede che è camuffato dalla carta che impacchetta il faro anteriore, comunque già si riescono a intravedere le nuove linee meno spigolose...

Ieri l'altro uno così, però bianco, è passato per le strade di Perugia e anche i tester erano camuffati (sembravano due tossici in procinto di borseggiare qualche malcapitata anziana...).

[Edo75]

Parla di una moto che avrà pochissime parti in comune con l'attuale e destinata a segnare di nuovo un'epoca,.........

Speriamo che non abbia l'EWS in comune con la vecchia!

[Toro]

Originariamente inviata da megag

Non voglio assolutamente offendere nessuno ragazzi, se l'ho fatto, mi scuso .

scusami tu se sono stato crudo

[andrew1]

Poi non convince neanche il raffredd. a liquido, a che pro?
Qualcuno ha mai avuto problemi di surriscaldamento? BALLEN-BALLEN....

Per l'omologazione euro4 è d'obbligo il raffreddamento a liquido, ora non ho sottomano il link con la normativa ma si trova abbastanza facilmente.

[Tourer55]

Io già mi porto dietro una bottiglia di acqua minerale...dovrebbe bastare.

[Rado]

senza telelever: e allora prendo in considerazione altre marche. Questi stanno a dare retta al Barba ... deve sentire l'anteriore, lui.