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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
07-07-2008, 21:29
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 18 Jul 2002
ubicazione: LVGA (Legio Va Gallia Alpina)
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X alessio; 'azz corrett!
X mauromartino: hai toccato il nervo scoperto del problema; se un sindacato qualsiasi della nostra cara vecchia Europa, culla di tradizioni e faro di cultura andasse a regolare le ditte nella più caotica dittatura esistente al mondo, poche ditte potrebbero continuare a produrre.
-salari da fame
-turni da schiavi
-niente ferie
-niente malattia
-niente infortuni
-nessun diritto
Le ditte in Cina: (fonte Amnesty, dategli un occhiata) http://www.amnesty.it/flex/cm/pages/...T/IDPagina/714
sfruttano la forza lavoro, maschile, femminile minorile, con turni ed orari paragonabili a quelli dell'antico egitto dei faraoni e degli schiavi.
I prodotti cinesi grondano tutti di sangue e sudore di innocenti, vittime di quel sistema perverso. Come farebbero altrimenti ad essere concorrenziali?! 
Noi non vogliamo avere le mani sporche di sangue, noi non vogliamo prodotti cinesi.
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http://www.cuorenero.org
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07-07-2008, 22:08
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Sono romano ma è chiaramente un errore.
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Alex-Lugano che cita Amnesty International...
a quando Emilio Fede che cita Joseph Pulitzer?
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Più bici che moto ormai.
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07-07-2008, 22:15
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jul 2002
ubicazione: Como
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Calimero .... e se uno di questi giorni ti risvegliassi comunista? Una bella bandana con il Che sulla capoccia e via
Ormai....
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07-07-2008, 22:29
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#29
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detto Vomitino
Registrato dal: 16 Apr 2004
ubicazione: La Spezia, pisciatoio d'italia
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Per ripartire bisogna prima toccare il fondo. Se qualcuno mi dicesse dove ca@@o è farei prima !
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07-07-2008, 22:52
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Apr 2008
ubicazione: Nel Radar del Lesima
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Quote:
Originariamente inviata da tommygun
"Fanatico è colui che non è in grado di cambiare idea... e non vuole cambiare discorso."
W. Churchill
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LA REGINA MADRE LO ERA e ha salvato l'INGHILTERRA
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La vita è bella.
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07-07-2008, 22:58
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#31
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Lilith
Anche la Chicco produce in Cina
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il mondo produce in Cina, il mondo produttivo "è" la Cina, e lo sarà sempre più, ma hai visto quanti so'?!
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07-07-2008, 23:10
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#32
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: in una doppia curva ad esse
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1.600.000.000.............su 6.500.000.000!
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07-07-2008, 23:10
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 May 2007
ubicazione: Roma
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1
scusate ma honda dove produce?
nel senso se io compro in italia una hornet, questa hornet dove viene prodotta*?
2
i prodotti cinesi non sono necessariamente una schifezza (es. propulsore G450X)
3
chi e' il prossimo paese nell'economia dell'incularella?
* sempre che riusciate a definire con precisione il significato della parola
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ex Scarver
Potrei fare un lavoro ma sprecherei troppo tempo
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07-07-2008, 23:19
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#34
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 04 Oct 2007
ubicazione: in una doppia curva ad esse
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ad Atessa!....ma senz'altro qualche "gingillo",arriva da li'!.....azz,pero non si rompe!  .....sara' mica un complotto cinese verso QDE!
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07-07-2008, 23:24
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#35
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73
Registrato dal: 28 Jan 2006
ubicazione: PROV. (AN)
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Quote:
Originariamente inviata da nossa
Calimero .... e se uno di questi giorni ti risvegliassi comunista? Una bella bandana con il Che sulla capoccia e via
Ormai.... 
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per me ha fatto il giro
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1200gs lc adv exclusive k51
r50/5
vespa vnl2t '70
ex r1200gs adv/m
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07-07-2008, 23:51
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#36
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Dentista doc
Registrato dal: 12 Jun 2007
ubicazione: Nel mio Studio
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Piaggio Si modificato, Scarver, BMW R1200GS
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08-07-2008, 09:17
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#37
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Mukkista
Registrato dal: 10 Mar 2006
ubicazione: Genova.........ora Milano.
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Mi duole dare ragione a Calimero perchè non condivido niente del suo modo estremista e un po' anacronistico di ragionare (IMHO e senza offendere); ma sul fatto che la produzione mondiale sia ormai tutta in Cina unicamente perchè la monodopera non costa niente per la mancanza di diritti dei lavoratori è noto.
E' la stessa situazione che si verifica quando il mondo occidentale dice aiutiamo il III mondo pur sapendo che se il III mondo non fosse tale il mondo occidentale non sarebbe il mondo occidentale.........
Un po' contorto lo so ma vero. Ciao S.P
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R1200RT
EX KTM 990 SMT
EX R1150R nera sella beige
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08-07-2008, 09:24
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#38
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Mukkista
Registrato dal: 08 Nov 2006
ubicazione: seregno
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perdona Alex: ma non è da comunisti dire che non rispettano i diritti dei lavoratori?? 
sei sulla strada del lato oscuro....
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08-07-2008, 09:31
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#39
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Mar 2003
ubicazione: Mendrisio (Svizzera)
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Addirittura i cinesi già adesso subappaltano dei lavori ai vietnamiti perché in Vietnam la manodopera costa meno che in Cina.
In pratica la Cina sta già diventando troppo cara...
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per un po ... senza moto.
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08-07-2008, 09:42
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#40
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Guest
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guai se scoprono l'esistenza dell'Africa....
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08-07-2008, 10:20
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Milan / Roma
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secondo me almeno sui prezzi alex ha ragione.
già il mio ferro all'epoca costava come un cbr 1100 senza che i contenuti ne dessero giustificazione alcuna.
ma tra centraline marocchine e linee cinesi, il prezzo fa e farà sempre più scandalo.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
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08-07-2008, 11:23
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2008
ubicazione: Pavia
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onestamente trovo veramente deprimente che un marchio, in genere noto per essere "elitario" (con i dovuti limiti), utilizzi manodopera sottopagata e sfruttata per contenere i costi.
Ovviamente il discorso va allragato a tutti i marchi che lo fanno (la tanto amata alta moda italiana si serve della Cina da tempo oramai)
Sicuramente e' un utopia, ma sarebbe bello sapere che certi marchi, BMW in primis visto che e' di questo marchio che ci stiamo occupando, ci garantissero che la merce prodota non proviene da nazioni dove la manodopera e' sfruttata al limite della legalita'
Onestamente, se questa cattiva abitudine dovesse allargarsi ad altri mezzi, mi sentirei una merda a guidare una BMW da 13k euro e a sapere che e' stata assemblata da un minorenne per un pugno di riso
ipocrisia?
si, forse, ma la cosa mi da fastidio!
Tralasciando l'aspetto morale, comunque "pesante", anche l'aspetto tecnico lascia a desiderare
Con tutto il rispetto per il lavoratori cinesi, ma non ci pensate che, vista la situazione in cui sono costretti a lavorare, potrebbero anche fare la cosa totalmente controvoglia a scapito di sicurezza e affidabilita'?
Durante la WWII uno dei problemi che ha contribuito alla sconfitta dell'esercito tedesco e' stato proprio il fatto che gli operai fossero principalmente Polacchi e prigionieri/deportati, quindi costretti a lavarare, a dir poco, controvoglia
E' risaputo che, all'interno delle fabbriche, gli operai polacchi avessero contribuito alla sconfitta dei crucchi, sabotando i mezzi (per esempio non caricavano tutta la polvere da sparo nelle munizioni e negli ordigni, diminuendone cosi' l'efficacia)
ora, a qualcuno puo' sembrare un esempio azzardato, ma non e' cosi' lontano dalla situazione che potrebbe esserci se continueremo a far assemblare le nostre amenita' occidentali in paesi con manodopera sottocosto
Certo, se tutto questo coincidesse con una diminuzione dei prezzi, potremmo, anche se controvoglia, accettare meglio la cosa
ma visto che il risparmio ottenuto viene incamerato dalla casa madre, senza influenze sui prezzi di listino, la cosa dovrebbe indignarci ancora di piu'!
Per quanto riguarda la Honda e lo stabilimneto di Atessa, mi sbagliero', ma penso che si tratti i una cosa totalmente diverse
Dubito che la manodopera italiana lavori nelle stesse condizioni di quella cinese e ci sono motivazioni piu' "serie" per cui una moto viene assemblata in Italia.
I giapponesi, piu' furbi di noi, fanno assemblare in Italia (o in europa) le moto che sono principalmente destinate al mercato italo-europero (l'ultimo esempio e' la CB1000R, progettata/realizzata/assemblata quasi esclusivamente tenendo conto delle esigenze del mercato e dei bikers italiani) evitando cosi' di fare fare a queste moto il giro del mondo prima di essere immesse sul mercato.
just my opinion.....
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Ragazzi, come si sta bene tra noi, tra uomini! Ma perché non siamo nati tutti finocchi?
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08-07-2008, 12:02
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#43
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Oct 2003
ubicazione: Curva Nord (Mi)
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anche mio cuggino è stato fatto in cina
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Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
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08-07-2008, 12:05
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#44
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Milan / Roma
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Quote:
Originariamente inviata da Muca
I giapponesi, piu' furbi di noi, fanno assemblare in Italia (o in europa) le moto che sono principalmente destinate al mercato italo-europero (l'ultimo esempio e' la CB1000R, progettata/realizzata/assemblata quasi esclusivamente tenendo conto delle esigenze del mercato e dei bikers italiani) evitando cosi' di fare fare a queste moto il giro del mondo prima di essere immesse sul mercato.
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en passant... è senz'altro per le ragioni che dici ma nel caso dell'italia è anche vero che Atessa è un riferimento pure qualitativo, diversamente dalla Spagna che ad Honda e soprattutto a Yamaha di grane glien'ha regalate parecchie... Il fatto è che la manodopera italiana nell'automotive è storicamente fortissima, e può dare risultati che la fanno apparire una manica di pippe solo grazie all' illuminata direzione (sia auto che moto) che solitamente le capita, di figli di papà svogliati colla testa alla finanza, marketting addicted, gianduia palato-( e cerebro-) blesi e via gaglioffeggiando. Quando sono diretti con criterio da una Industria colla maiuscola, gli operai qualificati italiani sono e restano una bomba con pochi uguali, e ormai costano meno di quasi tutti quelli del mondo ricco...
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
Ultima modifica di Zel; 08-07-2008 a 12:09
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08-07-2008, 12:33
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#45
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Mukkista in erba
Registrato dal: 09 Sep 2007
ubicazione: rovereto
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Quote:
Originariamente inviata da stuka
guai se scoprono l'esistenza dell'Africa....
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purtroppo l'hanno già scoperta, e le relazioni sono sempre più forti ed estensive: agricole, commerciali, turistiche...
ma anche, e senza troppi scrupoli, politiche e militari.
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fu R1100S 2003 grigio topo
K1200S 2006 la sincopata
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08-07-2008, 13:41
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2004
ubicazione: Milano/Pianello del Lario
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Quote:
Originariamente inviata da calimero
X alessio; 'azz corrett!
...se un sindacato qualsiasi della nostra cara vecchia Europa, culla di tradizioni e faro di cultura andasse a regolare le ditte nella più caotica dittatura esistente al mondo, poche ditte potrebbero continuare a produrre.
...sfruttano la forza lavoro, maschile, femminile minorile, con turni ed orari paragonabili a quelli dell'antico egitto dei faraoni e degli schiavi... 
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Caro Calimero, come detto più volte le nostre idee si incontrano spesso.
Qualche tempo fa ho fatto un 3D qui ed una lettera a Motociclismo, che peraltro è stata pubblicata, che avevano intitolato "Cina, no grazie!", in cui raccontavo lo scandalo dell'abbigliamento "blasonato" e venduto a caro prezzo, con targhette interne "Made in Cina", "...RPC", etc, etc.., la risposta è stata NON soddisfacente come sempre e protettiva verso il "povero" produttore (e non il consumatore o dei posti di lavoro in Italia o Europa). Cioè, il povero produttore, per essere competitivo doveva produrre altrove. Ma competitivo verso chi? Verso se stesso? Verso il primo furbo che è andato in Cina? Io, se posso, compro prodotti "Made in Italy" o in Europa. E' una lotta impari, ma per quanto mi riguarda la faccio. Tutti sono bravi a gridare allo scandalo se c'è il lavoro nero, se i bambini lavorano in una cantina a fabbricare giocattoli. In europa c'è stata lotta per lavorare in condizioni sane, protette, evitando di inquinare. E questo costa....allora tutti in Cina a produrre inquinando. Tanto sono così potenti che ormai nessun politico o governo ha il coraggio di boicottare o sanzionare un paese che non ha riguardo per i diritti umani.
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SONO TORNATO!!
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08-07-2008, 13:45
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2004
ubicazione: Milano/Pianello del Lario
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...e scusate lo sfogo, ma l'incoerenza mi fa troppo inc@zz@re!
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SONO TORNATO!!
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08-07-2008, 13:46
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#48
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Jul 2002
ubicazione: Como
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Battaglia persa, adesso i prodotti jap sono quasi di lusso ma 40 anni fa erano come i cinesi. Ora che tutto è più veloce se non è Cina è India o Pakistan o chissà quante altre, le cose cambiano anche se non si vuole cambiano lo stesso
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08-07-2008, 13:47
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#49
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
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non dovete comprare moto bmw.
dovete comprare AZIONI bmw.
o almeno dovevate farlo 5 anni fa.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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08-07-2008, 13:50
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2004
ubicazione: Milano/Pianello del Lario
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Quote:
Originariamente inviata da barbasma
non dovete comprare moto bmw.
dovete comprare AZIONI bmw.
o almeno dovevate farlo 5 anni fa.
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Ci penseranno i cinesi a comprarle! Così imparano..
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SONO TORNATO!!
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