Pneumatici: consigli, prove, pareri, sensazioni, emozioni [THREAD UNICO N° 38]

[Slim_]

Originariamente inviata da ireland

....
In seconda analisi le nostre piattaforme forse a volte sballano...

ecco, io ne sono convinto.... non può essere che sugli stessi percorsi a volte io legga 13/17° e altre 42/44. Diciamo che è perfettibile.... "molto" perfettibile.
Per me.



Inviato dal mio

[max 68]

anche il mio è un po segnato....ho appoggiato la moto da fermo mentre era sul cavallatto laterale

[TAG]

azz che analisi ..

in questa disanima non ho capito dove entra in gioco la velocità di percorrenza ed il raggio di curva, fattori che nella mia schiappagine, avrei pensato che in un qualche modo dovessero incidere

cioè... a parità di inclinazione,
una curva stretta percorsa a moto molto inclinata ma a velocità ridotta, produce lo stesso fattore di "g" di un curvone percorso a velocità massima?

ocio che io in fisica sono una schiappissima!!! spiegatemi

[millling]

....Tu pensa se ogni volta che piego devo farmi tutte ste analisi...Ne avrei bisogno di altre...Maledetto colesterolo.

[millling]

Originariamente inviata da max 68

anche il mio è un po segnato....ho appoggiato la moto da fermo mentre era sul cavallatto laterale

Si puo' appoggiare anche mentre si guida..

[max 68]

sono soddisfatto, anche se non ho mai appoggiato pedane o paramotori ....a sensazione con la naked piegavo di più...sulle poche curve ben asfaltate che ci sono nella mia zona..

[millling]

Non serve comunque grattare niente per andare forte...Tutto è "coreografia" e adrenalina...niente altro.

[gonfia]

Originariamente inviata da TAG

cioè... a parità di inclinazione,
una curva stretta percorsa a moto molto inclinata ma a velocità ridotta, produce lo stesso fattore di "g" di un curvone percorso a velocità massima?

Se l’inclinazione è identica sì, perché significa che la forza peso che agisce in verticale e la forza centrifuga che agisce in orizzontale sono in equilibrio, quindi anche se cambiano velocità e raggio di curva sono sempre gli angoli a determinare l’accelerazione laterale cui una moto in movimento è sottoposto.

Ma ovviamente è possibile calcolarla ache con velocità e raggio di curva... la formula è questa:



Ma nel caso di una moto è decisamente più complicato

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[millling]

... Adesso mi metto la calcolatrice nella giacca....

[Nico65]

I miei complimenti Gonfia, per il post. #414

[clapsi]

Potete fare tutte tutte le analisi che volete


il gs è POLSO e CUORE


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[millling]

Ecco...Questo è parlare chiaro.

[Tsubasa]

Ciao ragazzi sto provando le Dunlop Sport Smart TT e a mio parere sono molto valide. Non sono molto esperto in merito, però nelle curve di comportano molto bene e non ho avuto nessun problema. In piega per ora ho raggiunto questi risultati, ditemi voi se è un bel andare o se posso osare di più. Ah il dietro finito invece il davanti manca poco




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[Slim_]

.... cioè... a parità di inclinazione,

una curva stretta percorsa a moto molto inclinata ma a velocità ridotta, produce lo stesso fattore di "g" di un curvone percorso a velocità massima?....

Originariamente inviata da gonfia

Se l’inclinazione è identica sì, perché significa che la forza peso che agisce in verticale e la forza centrifuga che agisce in orizzontale sono in equilibrio, quindi anche se cambiano velocità e raggio di curva sono sempre gli angoli a determinare l’accelerazione laterale cui una moto in movimento è sottoposto.....

Ecco questo "lo prendo per buono" ma nella realtà la sensazione è diversa.
Sentendo quanto un curvone veloce schiaccia giù le sospensioni, raffrontato con la sensazione che si prova percorrendo una curva da 60 km/h con la stessa inclinazione .... sembrerebbe proprio che la curva veloce comprima molto di più le molle.
Sicuro che la velocità non sia una variabile in campo ? E se non lo fosse, perché a 10 o 20 km/h non è (o è mooolto più difficile) percorrere una curva con la moto a quella inclinazione ?


Inviato dal mio

[millling]

Questo qui chissa' quanti calcoli avra' fatto eh?....
https://www.youtube.com/watch?v=tJe4bOBONYc

[millling]

Ecco come si grattano i tubi e pedane...a 50kmh... Si butta GIU LA MOTO.

https://www.youtube.com/watch?v=nEmigDuI_xg

[gonfia]

Slim, ci provo...
Quando percorri una traiettoria curva si genera una forza (centrifuga) che ti spinge all’esterno .
La forza centrifuga si applica al baricentro dell’insieme moto/pilota, che è un punto situato ad una certa altezza da terra; anche il peso si applica al baricentro
Se in moto provassimo a fare la curva tenendo la moto verticale e girando solo lo sterzo come fanno le auto (che hanno un appoggio su 4 punti) voleremmo via perché la forza risultante dalla combinazione del nostro peso e della forza centrifuga andrebbe a scaricarsi all’esterno della linea che congiunge l’impronta a terra delle due gomme, che sono il nostro punto di appoggio.
Quindi siamo “costretti” ad inclinarci verso l’interno... ma quanto?
Dobbiamo inclinare fino a portare la risultante del nostro peso (che è sempre lo stesso ed agisce sempre verticalmente) e della forza centrifuga (che è variabile e dipende dalla velocità e dal raggio di curva ed agisce sempre orizzontalmente ) a colpire la linea che congiunge le due impronte a terra: a quella inclinazione siamo in equilibrio.
Per ogni forza centrifuga in gioco, indipendentemente dalla velocità e dal raggio di curva, esiste una sola inclinazione che la mette il equilibrio col peso e fa sì che la risultante delle due forze vada ad intersecare il contatto a terra, quindi a parità di inclinazione la forza centrifuga è la stessa ad ogni velocità .

Questa è una enorme semplificazione, che non tiene conto di variabili come lo spostamento del corpo del pilota che sposta il baricentro all’interno (o all’esterno come nei motard) per diminuire (o aumentare) l’inclinazione e del fatto che l’area di contatto a terra in piega cambia posizione rispetto all’asse della moto per via della larghezza delle gomme; ma in ogni caso per una determinata posizione del baricentro, l’inclinazione della linea che lo congiunge al contatto delle ruote a terra corrisponderà sempre ad una determinata forza centrifuga, che a sua volta sarà correlata alla velocità e al raggio di curva.

Spero sia più chiaro adesso


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[GIGID]

Originariamente inviata da millling

Ecco come si grattano i tubi e pedane...a 50kmh... Si butta GIU LA MOTO.

Questo però si butta verso l’esterno della curva, a pari angolo di piega fa la curva più piano di uno che sta dritto e ancor più di uno che si butta con il corpo all’interno.
Simile in qualche modo ad alcuni filmati di poliziotti americani che facevano le gimkane tra i birilli


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[gonfia]

Esatto GIGID, la fa più piano perché il suo baricentro è spostato all’esterno della moto, quindi la “vera” inclinazione è minore di quella dell’asse della moto


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[Slim_]

Originariamente inviata da GIGID

... a pari angolo di piega fa la curva più piano di uno che sta dritto ....
... Simile in qualche modo ad alcuni filmati di poliziotti americani che facevano le gimkane tra i birilli..

se posso.... "pari angolo di piega" dell'insieme moto+pilota, ma la sola moto è ben più piegata. Ciò che voleva dimostrare @milling in sostanza, ovvero: "come NON fare le curve" (però grattare tubi ecc).
Tra i birilli invece, bassissima velocità è corretto controbilanciare (dicono... poi inconsapevolmente lo si fa tutti credo).
@gonfia, grazie per la spiegazione, tecnicamente non dico nulla, certo la sensazione è diversa.



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[millling]

Io ti posso spiegare la pratica....Per grattare pedane e tubi a bassa velocita' butti giu la moto. Per grattare ginocchia alla stessa velocita' ti butti tu.
Aggiungo che prima di toccare i tubi, grattano le pedane.Occhio pero', solo le pedane si retraggono...

[Gnolo]

@Tsubasa anche te sull’anteriore sentì un sacco le buche è una leggera vibrazione tra i 90/120 orari ?

[Tsubasa]

Originariamente inviata da Gnolo

@Tsubasa anche te sull’anteriore sentì un sacco le buche è una leggera vibrazione tra i 90/120 orari ?

Non ho esperienza con altre gomme, però ti posso dire che rispetto a quelle che c’erano su prima queste sono più rigide in generale, sia davanti che dietro. Per la vibrazione la prox provo a farci caso.


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[gonfia]

Spero per entrambi (Gnolo e Tsubasa ) che le SSTT non le stiate tenendo a 2.5-2.9!


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[Gnolo]

Ok grazie perché io avverto sta vibrazione al manubrio è ho già provato a far bilanciare più volte ma non cambia a tal punto che ho deciso di aprire un reclamo e cambiare le gomme per me le TT hanno chiuso

@gonfia io faccio 2,3 e 2,6 ho già provato di tutto e di più ho chiesto anche a Dunlop loro consiglio è dì tenerle come da libretto assurdo