Moto Guzzi V9

[ettore61]

vista Domenica a Varenna, era esposta.

Bellissima.

[okpj]

Costano troppo, imho...

[lukinen]

La V7 continua a tirare bene. Con gli sconti dal conce, te la porti a casa ad un prezzo quasi ragionevole. Quasi però.
Comunque la Street Twin, listino a parte, e' concorrente della V9, non della V7.

[EnricoSL900]

"Listino a parte" è un bel problema. Quando vai a comprare una moto tu pensi prima al suo settore di appartenenza o a quanti soldi hai in tasca per comprarla?

Senza voler fare polemica gratuita, credimi, ma io la V9 l'ho vista in concessionaria, e per quanto non mi sia soffermato con attenzione a guardarla ho fatto fatica a credere che costi i soldi che chiedono...

[Absotrull]

La V9 potrebbe fare numeri interessanti, nonostante il prezzo, perchè potrebbe attrarre anche acquirenti poco interessati all'aspetto tecnico (o privi di esperienza per apprezzarlo) e motivati all'acquisto da altri fattori.

Il confronto con le concorrenti del segmento di riferimento, da motociclisti di esperienza, lo facciamo un pò tutti, imho.

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da EnricoSL900

"Listino a parte" è un bel problema. Quando vai a comprare una moto tu pensi prima al suo settore di appartenenza o a quanti soldi hai in tasca per comprarla?

Senza voler fare polemica gratuita, credimi, ma io la V9 l'ho vista in concessionaria, e per quanto non mi sia soffermato con attenzione a guardarla ho fatto fatica a credere che costi i soldi che chiedono...

quoto in pieno, almeno idealmente,
ma poi sai bene, e la realta' spesso lo dimostra, che il mercato funziona in modo bizzarro e a volte strapaghi cose che altrove sono una semplificazione industriale, basta saperla vendere bene (emblematico il RBW che aprilia ha messo anni fa sulel entry level e BMW, anni dopo sulla sua ammiraglia)

sono anch'io dell'idea che un V9 e una V7 non valgano assolutametne i soldi che costano, ma a ben guardare credo non ci sia una moto "premium" che vale veramente i soldi che costa. Solo sulle Guzzi pare piu' evidente

[AntonioPansieri]

Originariamente inviata da Absotrull

perchè potrebbe attrarre anche acquirenti poco interessati all'aspetto tecnico (o privi di esperienza per apprezzarlo) e motivati all'acquisto da altri fattori.

ma sono io! Ci conosciamo?

[Absotrull]

Originariamente inviata da AntonioPansieri

ma sono io! Ci conosciamo?

Se sei un hipster no, non frequento certi ambienti (anche se la mia moto lo farebbe sospettare)

[giessehpn]

#408 & #410
Concordo in pieno: in effetti tutti guardano il prezzo di qualsiasi oggetto sia stia per comprare, poi su certe cose e certe marche si è magari più indulgenti ...o si chiudono tutti e due gli occhi e si compra comunque.
A proposito di "caro", GS, Multistrada e V7/9 sono dei "discreti" esempi, ma ce ne sono altri...

[lukinen]

Originariamente inviata da EnricoSL900

"Listino a parte" è un bel problema. Quando vai a comprare una moto tu pensi prima al suo settore di appartenenza o a quanti soldi hai in tasca per comprarla?

Onestamente penso alla tipologia di moto che vorrei comprare prima di tutto.

Non è che se ho 10000 euro di budget sto li a pensare se prendere un trial Montesa da competizione, un guzzi V9, un Ktm 450 enduro, o una bandit 1250. Eppure sono più o meno nella stessa fascia di prezzo.

Stavo sostenendo la teoria che avendo potenza e cilindrata uguali, e stili e richiami al classico molto simili, il v9 e la street twin sono in diretta competizione, mentre il V7 rimane un po' indietro come prestazioni e possibilità d'uso

[EnricoSL900]

Sì, ok... ma in quel settore non è che l'acquirente vada troppo per il sottile. Vuole la moto fighetta da hipster... stop.
E allora le discriminanti principali sono proprio una estetica azzeccata (e quella, al pari della V9, ce l'hanno diverse concorrenti) e, a quel punto, il prezzo. Nove su dieci di quelli che valutano certe moto non credo riconoscano un valore aggiunto al Marchio Guzzi rispetto a quello Triumph, e sinceramente fanno bene.
Triumph è bellina quanto Guzzi ma costa meno: il risultato è che Triumph vende e Guzzi no. Inevitabile.

[lukinen]

Inevitabile si.
Soprattutto se ci aggiungi un progetto molto più moderno, un motore tutto nuovo, e non fatto su con pezzi reciclati, dotazioni più ricche e prestazioni (sulla carta) più brillanti.

Però la MG ha Ewan McGregor e la Triumph ha David Beckham

[EnricoSL900]

Il fatto è che dovrebbero scendere dal piedistallo, fare un bel bagno di umiltà e ammettere almeno implicitamente di non avere un prodotto all'altezza della concorrenza. E venderlo a un prezzo più corretto e realistico, accettando margini inferiori nella speranza di aumentare i numeri.
D'altra parte Moto Guzzi hanno fatto tanto anche loro, per ammazzarla, non è tutta farina del sacco di Beggio.
La California è una moto meravigliosa, diversa e sicuramente non meno bella di una Harley Touring... ma non è percepita dal grande pubblico come una moto da oltre 20000 euro. Sbaglia il pubblico? Probabile, ma è il pubblico che poi tira fuori i soldi e compra... quindi c'è da correre ai ripari, sempre che non sia ormai troppo tardi. Provare ad abbassare significativamente quel prezzo, unitamente a una campagna pubblicitaria ben orchestrata per infondere nel cliente fiducia nella qualità e nella affidabilità della moto e della rete di assistenza: questo si potrebbe fare. Ma preferiscono stare sui loro troni a gongolare degli oltre cento anni di storia del Marchio, e intanto il mondo va avanti senza di loro che continuano anche a pensare che Aprilia abbia una qualche possibilità di nobilitarsi con le competizioni quando sono quasi trent'anni che ci sbattono il muso.

Io mi domando come si faccia a mettere insieme una strategia di marketing così fallimentare e non accorgersene. Proprio non lo capisco.

[Boxerfabio]

Io ho provato staticamente la bobber e dinamicamente la roamer giusto due giorni dopo la Triumph street twin.
La roamer non mi piace, troppo classica. Bobber invece piaciuta da subito nella colorazione grigia opaca. Peccato per gli adesivi osceni a scacchi. Per fortuna non sono sotto trasparente e si levano. Posizione di guida della bobber molto molto gustosa se non fosse per le gambe che toccano esageratamente contro aspirazione e cilindri. Alla guida della roamer ci si trova subito a proprio agio. Molto maneggevole e leggera. Cambio duretto e frizione rumorosa. Impianto di scarico muto e motore troppo elettrico. Colpa dell'euro 4. La guida della roamer è turistica, per nulla affaticante. La bobber secondo me ha quelle 2/3 quote diverse che la rendono davvero godosa e piacevole.
La pecca estetica parecchio vistosa è la forcella anteriore troppo esile che col ruotone largo e basso della bobber balza subito all'occhio. Perfino l'harley sulla "48" l'ha capito e sul model year 2016 ha messo una forcellona cicciona.
Per il resto a me la bobber piace. Ed ha uno stile che con una borsa morbida e il suo parabrezza Guzzi basso è fin più bella e la di può godere e sfruttare molto meglio.
La Triumph invece, che diventerebbe ridicola con parabrezza o cupolino, è bella e molto anche solamente col pacchetto scrambler. Peccato solo che lo stupendo scarico vance non sia omologato e la coda tronca sia poi appesantita dal portatarga osceno che infatti non viene mai mostrato nei cataloghi. La morte sua quindi è il kit scrambler e cerchi a raggi. In questo modo é veramente bella e si toccano i 12000 di listino.
Provandola si rimane stregati dal suo twin, ricco di coppia sotto in modo impressionante. Ci si scorda del cambio. Non ha di allungo ma è davvero un piacere girare sottocoppia. Da provare.

[Boxerfabio]

Non so quale prenderei..... Forse se la v9 avesse quella ignoranza che ci si aspetta nel l'erogazione conquisterebbe di più. Non vorrei esagerare ma la v7 sembra averne di più o quasi. Scontano poco e quindi il prezzo risulta alto confrontato alla street twin di serie, base però , con la sella con quel gradino scandaloso.

[lukinen]

@ Boxerfabio: tu che le hai provate entrambe, come è il taglio del limitatore sui due motori?

[giessehpn]

Le ho provate anch'io e posso solo dire che non sono motori da portare al taglio del limitatore...che comunque arriverebbe abbastanza presto.
No, non sono il mio genere di moto.

[lukinen]

Ho chiesto perchè il motore del V7 si pianta proprio come un chiodo per l'intervento del limitatore, e pure quello dello Stelvio non scherza come intervento brusco.
Sarà che non ci sono abituato ma l'intervento del limitatore così violento non mi piace proprio

troppo lente le v9 per vederle.

le v7 invece si vedono benissimo perche sono proprio ferme e si lasciano guardare.

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Paolo_DX

troppo lente le v9 per vederle.

le v7 invece si vedono benissimo perche sono proprio ferme e si lasciano guardare.

sono state fatte apposta

Originariamente inviata da noiseiskinky

sono state fatte apposta

infatti da vedere son belline. Ma anche da avere per carita, pero a meta prezzo.

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Paolo_DX

infatti da vedere son belline. Ma anche da avere per carita, pero a meta prezzo.

ma guarda, tra guzzisti, e siamo 4 gatti, ci sono piu' correnti di pensiero che nella sinistra italiana

io faccio parte della corrente che ritiene che ste moto facciano essenzialmente tristezza, ossia prese per se e per quello che sono hanno probabilmente un senso, sono carucce e ammiccanti, coprono una fetta di mercato che al momento pare stia dando un po' di respiro, ma nel vuoto generale del catalogo guzzi, se si eccettua il cali 1400, semplicemente - per quanto mi riguarda - accentuano la sensazione di ennesima occasione persa per far qualcosa di vagamente nuovo

c'e' un'altra corrente di pensiero che ritiene che queste moto siano un salto epocale perche' dopo appena 35 anni c'e' finalmente un nuovo forcellone, due teste con valvole (sempre 2) messe un po' diversamente, ha un brembo davanti anziche' un nissin con tubo di gomma (come sulla 'falsissima' triumph), insomma tutte cose che fanno gridare al miracolo... salvo dimenticare che l'innovazione in guzzi, per ragioni imperscrutabili, pare abbia tempi geologici, o forse siamo noi che abbiamo troppa fretta di passare al modello successivo (ho tenuto un 1200 sport 7 anni e in effetti qualcuno mi ha detto che era assurdo volessi cambiarlo cosi' presto...)

se avessi 7000 euro da spendere prenderei una yamaha, mi piace la commistione di linee tra nuovo e richiami al passato, foss'anche una livrea di colori, e avrei una moto decisamente piu' divertente, che ha un suo fascino, che non ti fa cascare le palle appena acceleri un po', e che potrei divertirmi ad abbellire ulteriormente (stanno gia' nascendo un bel po' si special si base xsr 700/900).

Se proprio dovessi scegliere in quel segmento specifico anch'io sceglierei una triumph al posto di una guzzi: non so perche', ma farei cosi', e' proprio una questione di dettagli percettivi. Quando rivedo il T100 che aveva mia moglie lo ammiro sempre; di fronte a una V7 non riesco, da guzzista, a provare il minimo interesse.

Sono belline, ma niente di piu'. Poi va bene (a guzzi/piaggio) che quelle moto un pochetto vendano, che chi le ha se le gode e riporta in giro un marchio che ormai e' piu' memoria che sostanza.
E dato che e' un marchio a cui sono affezionato, lo dico veramente con tristezza.

Concordo. Voglio dire, un MINIMO di contenuti tecnici li devi offrire, ho visto una v7 accelerare duro e sembrava rotta. Nel senso che faceva il casino che ti aspetti da un 700 old style in accelerazione, solo che andava via poco meglio di un liberty 125 delle poste stracarico di elenchi del telefono. Non ci siamo a 9000 euro.
Non ci siamo nemmeno con lo scrambler ducati a quasi 10mila euro, pero dai, lo scramblerino camminucchia, pesa poco, frena bene e volendo dinamicamente diverte eccome.
Qualcuno mi sa dire perche il v7 ha tipo 10cv in piu di un 125cc di 30anni fa quasi?
Cos'e', un progetto cosi troppo vecchio da non essere ammodernabile e cavarne cavalli perlomeno DECENTI? (almeno 60)
ma anche il v9 ha potenze pietose, ma possibile che non ce la facciano? Ma perche non rifanno un motore a V nuovo, investono un po di soldi e via. Ducati anni fa era n'a merda non la cacava nessuno e ora son dove sono, a vender moto piu care di BMW, prestazionali e di richiamo. Non sono li per caso, hanno investito tempo e denari per arrivarci. ma guzzi?

[OcusPocus]

Però io ho un problema, credo, di senilità precoce...mi piacciono, ormai, solo queste moto qui e/o le custom cruiser. Nei giorni scorsi, tra le montagne dell'Abruzzo, ho avuto modo di vedere da vicino tutto il parco moto circolante...Multistrada, Panigale, GS, RT, Ktm 1190, 1290 (sopra Barrea un K1190 crucco mi ha sverniciato pennellando curve che mi sarei fermato ad osannarlo)Tracer, ecc, ,ma, alla fine, mi fermavo a guardare con la bava solo HD, Triumph Bonnie, una bellissima Yama Xjr....m'attira sta roba qua, però pagare 10k un Guzzi con 50cv temo non ce la farei. La Bonnie piccola nuova invece, mi attizza da matti..come pure una 883 da "tourizzare"...un cancello è per sempre

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Paolo_DX

ma guzzi?

la tecnologia e' riversata in aprilia
con quello che questo comporta

il fatto che non riescano a condividere piattaforme e scelte tecniche e' uno dei modi per spararsi nei piedi
ma non il solo