|
| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
18-09-2025, 15:26
|
#1
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 12 Mar 2018
ubicazione: Alba <> Parma
Messaggi: 1.332
|
Se restringiamo il contesto al tema/moto specifiche (e forse è così la intendevi, sono io che l'ho presa più in astratto sorry) posso anche essere d'accordo.
__________________
V85TT & Himalayan 411
https://inmotocolcinghio.wordpress.com/
|
|
|
18-09-2025, 15:40
|
#2
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.764
|
Probabilmente mi ero espresso male io. Per un cliente piu novizio che prende l'enduro media 700 con parallelo per me il nuovo e più una garanzia dell'usato fresco che può apparire (assurdamente) a rischio sopra 20k. Ma per me il mercato medie parallele è diverso da quelle maxi in cui forse il cliente sa piu cosa vuole ( per moda, confort, guida, prestazioni, comodità...)
|
|
|
18-09-2025, 15:53
|
#3
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2013
ubicazione: Bologna
Messaggi: 1.461
|
Io un "robo" del genere non lo prenderei mai, a prescindere dal prezzo.
Mi sembra completamente fuori bersaglio, pesante, esageratamente assetata e in generale poco evoluta.... scimmiottare Ducati & C. le riesce malissimo ma, visto il successo della TRK potrebbe rivelarsi un Plus.
Se quella cifra mi bruciasse in tasca prenderei al volo una GX ( il my 024 euro 5 lo danno a 15K, più che onesto) o, se non l'avessi già avuta, la noiosissima ma davvero "zero pensieri" V-Strom.
Secondo me ne venderanno pochissime, prevedo un buco nell'acqua gigantesco, ma magari la platea Benelli mi smentirà.
Inviato dal mio CPH2247 utilizzando Tapatalk
|
|
|
18-09-2025, 15:57
|
#4
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.505
|
La "platea Benelli" è interessata a una moto "passabile" che costi attorno ai 6.000 Euro nuova ...
14.000 Euro è tutt'altro target ... si inizia a fare il gioco dei grandi ...
__________________
Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
Ultima modifica di PMiz; 18-09-2025 a 16:00
|
|
|
18-09-2025, 18:07
|
#5
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.764
|
E' esattamente quello che sostengo io, ed il discorso vale anche se applicassero ulteriori sconti o promozione in caso di vendite fiacche. Alla fine case più blasonate come Honda Yamaha e Aprilia e MG hanno capito che il settore delle vere maxi è difficile ed hanno cambiato rotta (Africa Twin e Stelvio V100) o sono proprio uscite. Vero è che li il risparmio rispetto ai "mostri sacri" era minore, ma continuo a pensare che il delta prezzo BMW e Ducati si recupera meglio prendendo dei buoni usati dei marchi premium (ce ne sono a tonnellate viste le vendite alte e la clientela che cambia la moto come cambia mutande) che prendendo una cosa un po' peggio dalla rivendibilità incerta. Alla fine le moto che hanno avuto successo contro le maxi 1200 premium sono le moto che hanno cambiato proprio la "ricetta" come Africa Twin con la sua immagine più fuoristradistica ed heritage anni 80 non quelle che hanno fatto la copia economica. Poi magari MM sarà un successo epocale, ma se fosse un flop non vedrei improbabile una rapida ritirata dal segmento lasciando i clienti che l'hanno scelta con il cerino in mano...
|
|
|
18-09-2025, 17:29
|
#6
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 21 Mar 2018
ubicazione: SERENISSIMA VENETA REPUBBLICA
Messaggi: 2.175
|
[Se quella cifra mi bruciasse in tasca prenderei al volo una GX ( il my 024 euro 5 lo danno a 15K, più che onesto) o, se non l'avessi già avuta, la noiosissima ma davvero "zero pensieri" V-Strom]
Quoto ogni parola (però per essere precisi il GX a 15K è senza borse , mentre qui su questo catafalco pare siano comprese nei 14K).
Nel segmento di appartenenza e a parità di budget V-Strom 1050 tutta la vita.
|
|
|
18-09-2025, 17:38
|
#7
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.505
|
Il V-Strom 1050 di listino sostanzialmente costa uguale a questa Morini ... e si trovano km0 a 13.000 Euro ...
Anch'io mi fido ciecamente della sua affidabilità ...
Si decidessero a farlo guardabile, sarebbe un grosso passo avanti, ZK ...
__________________
Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
Ultima modifica di PMiz; 18-09-2025 a 17:41
|
|
|
18-09-2025, 17:42
|
#8
|
|
Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.314
|
se sono veri i 12 km/litro sono imbarazzanti. Ma le prove su youtube dicevano che la mia versys 300 era sui 20 mentre nella realta' senza lesinare il gas sono regolarmente sui 30 , quindi puo' darsi che chi le prova su youtube ci dia senza risparmio o che faccia rilievi abbastanza spannometrici. Quel motore ha sempre consumato tanto, ed e' strano perche' il progettista al tempo era famoso per l'equilibrio dei suoi motori e sopratutto per quanto erano parchi nei consumi.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
|
|
|
18-09-2025, 17:51
|
#9
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.505
|
Vero ... i "vecchi" motori Morini erano poco assetati ...
Tra l'altro i 12 km/l citati nella prova sono col solo pilota e senza valigie ...
__________________
Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
Ultima modifica di PMiz; 18-09-2025 a 17:54
|
|
|
18-09-2025, 17:59
|
#10
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.783
|
esteticamente è bellina, non discuto.
Ma ci metti tre anni per metterla a punto e poi ti esce una moto che pesa come un TIR, anche nella classe di riferimento, il cui motore ha prestazioni modeste, se rapportato alla classe di riferimento, e consumi astronomici.
E, con offerta di lancio, costa poche migliaia di euro meno di una Stelvio, una V strom o una Multistrada V2, che facilmente sono mille volte più guidabili, evolute e performanti.
Quindi perchè la si dovrebbe comprare? Un GS1200 LC di dieci anni fa è molto meglio.
Diciamo che sinchè si parla di motorette i cinesi possono essere o sembrare competitivi (sui rapporto prezzo/qualità), quando si alza il target per adesso credo che nei consigli di amministrazione di BMW, Ducati, Triumph, Jap e KTM possano stare tranquillissimi.
__________________
L'uomo che parla alle Norton
Ultima modifica di carlo46; 18-09-2025 a 18:02
|
|
|
18-09-2025, 18:10
|
#11
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.764
|
Quote:
Originariamente inviata da carlo46
costa poche migliaia di euro meno di una Stelvio, una V strom o una Multistrada V2, che facilmente sono mille volte più guidabili, evolute e performanti.
|
Più che altro con Multistrada V2, che vende discretamente, hai il plus del peso di una trentina di chili sotto rispetto a GS1300 o V4, qui, a parte il prezzo vedo meno vantaggi
|
|
|
18-09-2025, 18:25
|
#12
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 10.983
|
Io la vedo come Carlo.
Però - scritto con il massimo rispetto del portafoglio di tutti - faccio parte di coloro i quali possono ( o potrebbero ) acquistare una moto da 30.000 euro.
Chi ha un budget limitato, o semplicemente chi non voglia investire grosse somme, in questa Morini trova una quadra.
Personalmente con 14.000 euro , nuovo per nuovo, acquisto un VSTROM 1050. Se mi guardo intorno, forse trovo una Stevio a km zero.
Il paragone con la Multi 950 non torna. Ai soldi della Morini, comperi forse un MY 2024 , e neppure ben equipaggiato. Ricordiamo che Morini viene venduta veramente full.
I cinesi sono oggi una grossa minaccia, soprattutto per i costruttori Jap. Chi acquista premium, neppure si interessa del pachiderma cinese. C'è comunque una clientela a cui piacciono le mille frocerie che VSTROM non ha , e che BMW e compagnia ti fanno pagare a peso d'oro.
Il mondo non è composto da soli esperti ... c'è chi semplicemente è attratto dagli " schermi che luccicano".
Personalmente - ribadisco - questa Morini non la vorrei neppure gratis. Sono tuttavia curioso di provarla senza pregiudizi, giusto per comprendere come vada.
Se da un lato è sciocco giudicare una moto dalle mille frocerie, è anche sbagliato essere sprezzanti a priori dopo aver letto una scheda tecnica
Dpelago Honda AT 1100
|
|
|
18-09-2025, 18:33
|
#13
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
Messaggi: 6.221
|
Non so se il paragone può calzare, ma.....voi prendereste una Panda o una Suv DR/Evo o MG a pari prezzo?
|
|
|
18-09-2025, 18:35
|
#14
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.764
|
Quote:
Originariamente inviata da nic65
.....voi prendereste una Panda o una Suv DR/Evo o MG a pari prezzo? 
|
Però in quel caso se hai 3 figli (non è il mio caso), la Panda è un po difficile
|
|
|
18-09-2025, 18:49
|
#15
|
|
Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 33.109
|
Quote:
Originariamente inviata da nic65
una Suv
|
un SUV neanche regalato, anzi mi rifiuto pure di guidarli
__________________
KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
|
|
|
18-09-2025, 20:48
|
#16
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 5.231
|
Quote:
Originariamente inviata da nic65
Non so se il paragone può calzare, ma.....voi prendereste una Panda o una Suv DR/Evo o MG a pari prezzo? 
|
Sicuramente una panda
__________________
Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
|
|
|
18-09-2025, 23:22
|
#17
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
Messaggi: 7.531
|
Quote:
Originariamente inviata da nic65
ma..... DR/Evo o MG a pari prezzo? 
|
Ho appena visto un video di un carrozziere che faceva vedere una MG all' interno, carina, molto carina, quasi lussuosetta.
Però il cliente aveva preso un guard-rail con la fiancata.
Dal tipo di danno, avendo a disposizione portiera e parafango nuovi, sarebbe stato conveniente cambiarli, ma i pezzi non sono disponibili, quindi la riparazione sarà molto più cara perchè riparare quei lamierati è più costoso che cambiarli.
E quelli sono pezzi di lamiera.
Ma se fosse un vetro, una leva del cambio, un ricambio del motore o qualunque altro pezzo, i ricambi ?
Ci sono tantissime DR Evo in carrozzeria ferme per mancanza di ricambi.
Spendi poco ed hai macchine che fanno il figurone tra incompetenti, ma se hai bisogno di ciò che si dava per scontato, la reperibilità dei ricambi, e questi non lo sono ?
.
__________________
Honda Forza 750
|
|
|
18-09-2025, 18:34
|
#18
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Jan 2021
ubicazione: Firenze
Messaggi: 1.764
|
Multistrada V2 base esce a 16.7, se non erro la MM esce a 14 con il tris di valige in omaggio solo al lancio. Poi secondo me lo estenderanno, ma per ora in teoria è solo al lancio. Le altre dotazioni per me non sono indispensabili. La Stelvio V100 esce a 15,8, senza contare tutte le occasioni KM0, demo che però, essendoci per tutte le marche, tendo a non considerare. quello che penso io è che mentre uno che cerca una moto come la XCape 700 difficilmente valuta di spendere di più, uno che arriva a prendere una maxi spendendo il doppio è più facile che valuti di aggiungere 2/3 migliaia di euro per un marchio più affermato e tecnologie più moderne. Senza contare l'usato. Questo è il mio pensiero
|
|
|
18-09-2025, 19:36
|
#19
|
|
Pivello Mukkista
Registrato dal: 25 Jan 2015
ubicazione: Roma
Messaggi: 294
|
Quote:
Originariamente inviata da Parrus74
Multistrada V2 base esce a 16.7[…]
|
Ho configurato la Multi V2 base con la dotazione di serie dell X-Cape 1200 (tranne il radar che sulla Ducati non è disponibile) ed il prezzo è arrivato a 21800€…certo è pur vero che pesa 50 kg (cinquanta) meno della Morini (Motorrad Italia ha rilevato 220 kg col pieno per la V2S) e viaggia ad una media di 22 km/l (fonte Motorrad Italia).
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
__________________
Andreac
--l'essenziale è invisibile agli occhi--
|
|
|
18-09-2025, 18:15
|
#20
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
Messaggi: 5.231
|
Quote:
Originariamente inviata da carlo46
Diciamo che sinchè si parla di motorette i cinesi possono essere o sembrare competitivi (sui rapporto prezzo/qualità), .
|
Diciamo che sono una buona alternativa per chi vuol spendere poco , ma le concorrenti jap hanno altre dotazione e peso , nessuno regala niente .
__________________
Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
|
|
|
18-09-2025, 19:08
|
#21
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.027
|
A me piace (nonostante i difetti) ma il rischio che faccia un buco nell'acqua come la Stelvio mk1 c'è anche se il mercato è cambiato parecchio da allora
Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk
__________________
Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
> 58
|
|
|
18-09-2025, 20:14
|
#22
|
|
Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 33.109
|
50kg in più e come avere sempre la passeggera con se, oppure due sacchi di cemento. Solo che la passeggera sale in moto dopo essere usciti dal box o dal parcheggino, poi scende prima di fare manovra a spinta. Invece i due sacchi di cemento sono sempre li. Se piace, tutti contenti
__________________
KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
|
|
|
18-09-2025, 20:31
|
#23
|
|
Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Parma
Messaggi: 7.074
|
Enzo io capisco che il peso per te e per molti sia importante.
Immagino tu abbia qualche anno sulle spalle.
Se Morini esce sperando di campare vendendo moto a 70enni è fottuta. Il prezzo c’è. È completa. Un trentenne non ha paura dei 50kg. E la gioventù è sempre più alta.e slirata.
Vediamo se vende più la leggerezza della moto o della rata
|
|
|
18-09-2025, 20:42
|
#24
|
|
Mukkista in erba
Registrato dal: 20 Apr 2019
ubicazione: Milano
Messaggi: 393
|
Per la fascia di mercato a cui strizza l'occhio Morini, 14k cominciano ad essere più impegnativi. Non stiamo parlando delle 500 allo stesso prezzo di un buono scooter con un ventaglio di utilizzo più ampio, questa è una moto "vera" che non può attirare gli scooteristi con velleità turistiche o motociclisti di passaggio o ritorno.
Chi deve picchiare giù 14k e non viaggia normalmente nelle premium, o davvero si fa abbagliare dai gadget o fa due riflessioni in più proprio perchè in quel segmento di prezzo alternative valide e con un certo carisma ne esistono. I cinesi se voglio puntare al piatto grosso delle maxi da qualche parte devono pur iniziare. Secondo me non ci sarà la fila per prenderle, ma sarà un inizio. Io sono più che altro curioso nel vedere tanta elettroniaca applicata. Se non sbaglio è una prima volta su una cinese. Normalmente è li che vengono fuori le rogne più insidiose.
__________________
Per chi ha un perché per vivere poco importa il come.
|
|
|
18-09-2025, 20:44
|
#25
|
|
Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 33.109
|
Si ma mi davano fastidio anche i 230kg della R1200ST 20 anni fa, quando ero un normale maschio di mezza età
Molti sono inconsapevoli, per pura inesperienza, dei fastidi e problemi che danno certe masse nel uso diverso che andare al bar o in ufficio anche con parcheggio interno.. Alla prima inversione ad U un po' più critica si fanno delle domande . Ma anche al primo appoggio per terra
__________________
KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
|
|
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 03:06.
|
|
|