Moto (ed auto) storiche: Fine dei giochi? Parte II

[EnricoSL900]

Originariamente inviata da Enzofi

Sembrava che non ci fossero furbini ma solo oculati appassionati, che strano

Devo cospargermi il capo di cenere, Enzofi. Non immaginavo davvero esistesse un casino del genere, e la ricerca suggerita da Obolo me ne ha fatto vedere una piccola parte dopo la quale ho preferito lasciar perdere.
Ho visto in vendita parecchie Panda rugginose e con certificato ASI, insieme a una moltitudine di altra merda buona solo per la pressa, e non avevo la minima idea che queste cose potessero accadere.
Quando ho iscritto la mia Ducati mi hanno perfino rotto i coglioni per le pompe freno e frizione radiali, non originali ma compatibili con l'epoca della moto: pareva fossero motivo sufficiente per non accettarla. Poi nessuno ha fatto caso al fatto che ha tutta la sospensione posteriore rifatta da zero, progressiva anziché in cantilever, ma questa è un'altra storia di incompetenza...
In ogni modo, memore della oggettiva anche se non grossa difficoltà, nonché della lungaggine che ha caratterizzato l'iscrizione FMI della mia Ducati che comunque è in condizioni splendide, pensavo che nel mondo auto ci fosse un minimo di serietà.

Mi sbagliavo, e allora ci meritiamo questo. Mi spiace solo che come al solito ci rimetta il giusto per il peccatore, soprattutto questa volta che tra i giusti ritengo di esserci anche io.

[squalomediterraneo]

Originariamente inviata da Obolo

Per pura curiosità provate a fare una ricerca su Subito.it con i seguenti parametri:
.....

Risultato 1327

Stessi parametri a partire da € 2000 = 4273


Volendo prendere il prezzo come discriminante "grassa" sulla bontà della storicità dei mezzi, si può considerare quelli "storici" quattro volte di più.

Non la vedo come una conferma del fenomeno.
Aggiungi che quando la nave affonda, i topi sono i primi a fuggire...anche perchè chi ha dei mezzi di "valore" probabilmente non li mette in vendita.

Il reinserimento della tassa è l'ennesima dimostrazione che in Italia non si è capaci di controllare NULLA (a parte chi vuol farsi controllare), e alla fine l'unica soluzione resta il coprifuoco per tutti.
Sanatorie, corruzione, delinquenza...continuate a vostro piacere

[brag]

Originariamente inviata da squalomediterraneo

Il reinserimento della tassa è l'ennesima dimostrazione che in Italia non si è capaci di controllare NULLA (a parte chi vuol farsi controllare), e alla fine l'unica soluzione resta il coprifuoco per tutti.
Sanatorie, corruzione, delinquenza...continuate a vostro piacere

Non solo straquoto, ma l'appoggio pure

Nessuno a mai negato l'esistenza dei "furbi" che hanno approfittato di una normativa, ma personalmente trovo sbagliato colpire TUTTI i proprietari di auto storiche under 30.

Trovare un modo per scovare i furbetti non è difficile, ma come per gli evasori fiscali manca solo la volontà di farlo!

[Enzofi]

Quando la rete è troppo larga passa di tutto. Adesso la restringeranno e credo che per uno buono ce ne saranno 20 in malafede . Il settore avrà solo dei miglioramenti, almeno di credibilità.
Evitiamo i lamenti per l'indotto, costutito in buona parte da rivenditori di ricambi dubbi per rottami certi. Presenti esclusi, al solito

[VecioMic]

Quoto in toto Paolo DX. Ma proprio in toto.
Una Nazione cosí piena di governanti ridicoli è difficile da trovare in tutta la galassia.
E di mezzo ci andranno ancora quei poveracci che campano con l'indotto. Tanto quanto è successo con la tassazione delle supercar: che a rimetterci sono stati i dipendenti di officine e ricambisti. E cosí oltre a riempirci di demagogia sono riusciti ad inchiappettare tutti ad alzo zero.
Ma che vadano a fareinculo

[squalomediterraneo]

Probabilmente è stato già chiesto: ma passati i trenta anni, chemmefregammè dei vari club "storici" ?
Atteso che il mezzo lo uso quando mi va di farmi una passeggiata, e i raduni, di ogni genere, non li ho mai digeriti?

[Enzofi]

Le assicurazioni vogliono l'iscrizione ad un club affiliato asi/fmi

[tobaldomantova]

Se il bollo di una moto è di 100 o 150 €, ben diverso è per un'auto. Qualche anno fa, ho comprato una spyder in funzione dell'esenzione bollo. Ho messo in conto i bolli per qualche anno e mi sono tolto la "voglia". Circa 700€ di bollo annuo. Finalmente nel 2014, iscrizionbe ASI, bollo ridotto. Spesucce sull'auto per circa 3000€, ed oggi, mi ritrovo con un esborso di 700€/anno(ammesso che non aumentino)per un'auto che non avrei mai comprato se solo avessi immaginato tutta sta faccenda.Non chiedo l'impossibile, ma vorrei pagare solo se circolo, basterebbe fare come un tempo quando il bollo era frazionabile. In questo modo, i veri appassionati pagherebbero senza mugugni e l'indotto sarebbe salvaguardato. Sparirebbero i catorci e per gli utenti tradizionali non cambierebbe nulla. Vi sembra una richiesta insensata?

[brag]

Originariamente inviata da Enzofi

Evitiamo i lamenti per l'indotto, costutito in buona parte da rivenditori di ricambi dubbi per rottami certi (...)

Evitiamo anche di generalizzare però, visto che per mantenere in forma un'auto vecchia servono carrozzieri, meccanici, elettrauti, carburatoristi oltre ai ricambisti

Così, giusto per info, ad Helvetia non frega niente dell'iscrizione ASI/Vari registri/FMI, ma vuole solo auto +30 e moto +25 (così risulta dall'ultimo documento che ho scaricato dal loro sito e spesso ignorato dalle agenzie)

[Enzofi]

Ho scritto tessera club e non iscrizione registri storici

[tobaldomantova]

Mi rispondo da solo: richiesta insensata, anche se logica, in quanto l'incasso TEORICO da inserire nel bilancio sarebbe ben più magro. Attenzione ho scritto teorico............

[brag]

Non serve NIENTE

Sono svizzeri, mica itagliani

[Enzofi]

Magari se scrivi italiani correttamente risulta più gradito. Sono cittadino di questo paese e non apprezzo lo svillaneggiamento.

[aspes]

Originariamente inviata da Paolo_DX

in soldoni quindi secondo il governo il problema da sistemare in italia sono queste 4 macchine che vanno a pezzi e relativi proprietari milionari, ho capito bene? .

in effetti piu' che furbetti sono straccioni, e andare a incularseli suona un po' come rubare l'elemosina agli accattoni.

[ilsignoredeilavelli]

Originariamente inviata da tobaldomantova

Se il bollo di una moto è di 100 o 150 €, ben diverso è per un'auto. Qualche anno fa, ho comprato una spyder in funzione dell'esenzione bollo. Ho messo in conto i bolli per qualche anno e mi sono tolto la "voglia". Circa 700€ di bollo annuo. Finalmente nel 2014, iscrizionbe ASI, bollo ridotto. Spesucce sull'auto per circa 3000€, ed oggi, mi ritrovo con un esborso di 700€/anno(ammesso che non aumentino)per un'auto che non avrei mai comprato se solo avessi immaginato tutta sta faccenda.Non chiedo l'impossibile, ma vorrei pagare solo se circolo, basterebbe fare come un tempo quando il bollo era frazionabile. In questo modo, i veri appassionati pagherebbero senza mugugni e l'indotto sarebbe salvaguardato. Sparirebbero i catorci e per gli utenti tradizionali non cambierebbe nulla. Vi sembra una richiesta insensata?

Per le menti sopraffine a Roma, un ragionamento del genere e' troppo complicato.

Ecco perche' se passera' questa schifezza, Tedeschi e stranieri in primis passeranno da noi a far incetta di moto e macchine ... E tutta la buona volonta' di qualche collezionista andra' in fumo.
Perche' la priorita' di questo governo e' silurare un settore gia' in forte crisi, con l'ennesima manganellata...

[gio-]

Originariamente inviata da aspes

in effetti piu' che furbetti sono straccioni, e andare a incularseli suona un po' come rubare l'elemosina agli accattoni.

L ho già detto anche io ma ti quoto alla grande.
Se giri con un auto anni 90 è evidente che non puoi permetterti di meglio anche perché alla fine ci rimetti. L auto vecchia non è come la moto vecchia che una volta sistemata va bene, nell auto ci sono molti più componenti e la probabilità che qualcosa si rompa per usura e alta in un auto ultraventennale.

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[aspes]

la meta' di quella gente smettera' semplicemente di pagare il bollo, sara' gente che fatica a pagare le bollette puoi ben capire che problemi si faranno. Gia' ora (io non ci credevo) pare che l'evasione del bollo auto sia enorme, finira' come chi non fa l'assicurazione a napoli perche' pagare 2000 euro/anno per un cinquantino e' una rapina a mano armata.
Saro' poco politically correct, ma socialmente e' una lotta tra uno stato che ti schiaccia in una morsa infernale e gente che si potrebbe definire furbetta ma in realta' e' costretta a esserlo dall'indigenza e si comporta ai limiti o oltre i limiti della legge. Questa e' realta', sacri principi a parte. Non giustifico, cerco solo di spiegarmelo.

[Enzofi]

Quella dell'indigenza è una scusa pietosa :non è obbligatorio possedere un'automobile. Certo, i vecchietti, i disoccupati ecc ecc

aspes eppure persino qui c'e' qualcuno che dice che 'ce lo meritiamo'... e' incredibile.
Io vorrei pubblicamente chiarire che non mi merito proprio un cazzo. Pago le tasse fino all'ultimo centesimo, compresi i bolli auto. Anche al posto di chi evade. Sulla macchina storica non ho neppure chiesto l'assicurazione agevolata, figuriamoci. Ne ho semplicemente piene le tasche di tasse, gabelle e balzelli vari, mascherati da ipocrisie e demagogie che fanno piangere di pena persino un cane. Io so solo che ci stanno cacciando le mani nel portafoglio UN'ALTRA VOLTA, con la scusa di fregare i furbetti, e c'e' anche chi se la beve. C'e' chi crede che i furbetti godano a circolare su una opel astra da 600 euro con il cancro, il sogno di una vita. Ho letto persino interventi che propongono di includere questo ennesimo balzello nel prezzo della benzina, come se non fosse gia la piu cara al mondo, come se non pagassimo ancora terremoti, guerre e altre palle governative da decenni, incluse nel prezzo. Come se questo paese con gli stipendi tra i piu bassi d'europa e le tasse piu alte in assoluto, avesse bisogno di ALTRE tasse, complimenti! Forse a furia di farci bastonare, e tosare, e prendere in giro, forse qualcuno ha dimenticato che non siamo NOI il problema di questo paese, e men che meno un penoso bollo da pagare su auto ancor piu' penose. Mentre a roma si fottono DECINE DI MILIARDI, qui ci mungono.. e sono le stesse persone. E' lo stesso establishment, e mi fa male leggere di persone cosi abituate alla vessazione da proporre modi alternativi per farci tosare in modo aggiuntivo, ma piu equanime.. è incredibile.

[Rantax]

Originariamente inviata da Enzofi

Quella dell'indigenza è una scusa pietosa :non è obbligatorio possedere un'automobile.

.....se fosse per me la butterei nel cassonetto ma purtroppo mi serve per andare a lavoro....una corolla del 1998 con 241mila kilometri....e incrocio le dita perchè ne faccia altrettanti.......

[rasù]

ammazzateci tutti, stranamente, non avendo le loro stratosferiche agevolazioni, non siamo ricchi come valdostani ed i trentini:

http://www.ivg.it/2014/12/liguria-un...e-poco-sicure/

[Enzofi]

Originariamente inviata da Rantax

..una corolla del 1998

ogni tanto si confondono le acque buttando dentro di tutto. La tua non rientra nelle auto ventennali pseudo storiche. E quindi ? Anche io ho posseduto un'auto con quindici anni di vita, che consumava come un motoscafo d'altura e inquinava come una vaporiera spompa. Poi ho fatto altre scelte. Potevo permettermelo ? certo, e sono passato da una SAAB 2.0 ad una Panda km0 più adeguata alle mie necessità ed interessi e mi trovo pure bene.

[squalomediterraneo]

Ne panda , ne sulky.

Fatevi un giretto con i mezzi pubblici al sud, e poi mi dite se non è necessario avere un mezzo proprio.

Si scopre che gli italiani godono a buttare soldi e a rimanere bloccati in mezzo al traffico.

Anzi questa riflessione mi fa proporre una tassazione doppia a chi risiede nelle città munite di un servizio pubblico efficiente...siamo una miniera di idee da politicanti

[Rantax]

Originariamente inviata da Enzofi

La tua non rientra nelle auto ventennali pseudo storiche. E quindi ?

...non l'ho citata per il bollo.....

Originariamente inviata da Enzofi

Potevo permettermelo ? certo, e sono passato da una SAAB 2.0 ad una Panda km0 più adeguata alle mie necessità ed interessi e mi trovo pure bene.

...io no......non posso permettermelo......a meno che non mi venda le moto.....e magari mi posso fare una panda del 2005.........

Originariamente inviata da Enzofi

Le assicurazioni vogliono l'iscrizione ad un club affiliato asi/fmi

Non tutte, a certe bastava tesserino ASI